咸鱼入手了一把据说是OMC28E翻新的假琴，事情开始变得有.

一路向北论 · 发表于 2020-8-13 22:17:21

5000新琴不太好说，二手的话确实很多琴挺不错的，墨产马丁全单，吉普森G45都是不错的选择。不过好像楼歪了，怎么聊着聊着歪到雅马哈去了，此贴已歪

wannllt · 发表于 2020-8-13 22:43:41

这就又反转了！兄弟们，要不是我脑子够用，节奏感良好，看了这个帖子我会扭曲的！！！洗洗睡了！

蒋茂林 · 发表于 2020-8-14 00:05:10

我寻思着这琴要真这么好自己开厂量产，贴个自己的标岂不是赚翻，贴个马丁标偷偷摸摸在闲鱼上糊弄人绝非长久之计，既然能有如此动听音色，那么成为国货之光秒掉一众品牌只是时间问题，不要说小小雅马哈，过个几年赶日超美登上世界舞台绝不是梦，我还是很期待的

蒋茂林 · 发表于 2020-8-14 00:07:32

但是雅马哈把吉他卖到世界每个角落，这么多年过去出货量名列前茅也不是说秒就秒的掉的哦

子鹤 · 发表于 2020-8-14 01:53:23

看破不说破。。。

一路向北论 · 发表于 2020-8-14 07:21:57

个别琴友对雅马哈的观点偏激了。首先鄙人不推荐任何琴，也不黑任何品牌，全贴我也只是吐槽吐槽自己买的桃花心16其中一点比较主观的音色，一把琴不只是音色一个指标，手感，质量品控，做工方方面面，我只是对其音色感到不满意，也仅仅代表我自己的音色，喜欢扫弦整齐的琴，仅此而已。雅马哈红标就值得点赞，我寻思这假琴确实不是什么好琴，就是好死不死捡到把音色还不错的翻新琴罢了，真听真看真感受，对比之后给我的感觉确实可以和16m掰掰手腕，凭良心说16m音色确实也就那样，难道我自己买把雅马哈，既没有吐槽品控，也没有吐槽做工，连吐槽个音色也不行？买个产品就听不得差评？很多人说不要用“秒”这个词，好。我改。我觉得音色比16m好，这样总行了吧，再次强调是我觉得。不要你觉得，我只要我觉得，哈哈哈哈。这事就一个主观音色杂谈。无关对错而已值得大家这么嘲讽？论坛还挺有意思。我从头到尾都没有全面否定这把琴。吐槽下音色还不行了？

zljmusic · 发表于 2020-8-14 07:53:01

楼主两个号辛苦了，5毛到账了吧

一路向北论 · 发表于 2020-8-14 08:25:02

本来只是想简单分享淘到一把假琴的有趣经历，可惜个别人实在太过杠精。我根据自己的判断，留下假琴卖掉雅马哈是实实在在的事情，需要成本的，咸鱼出手截图都放上来了，这假琴是把辣鸡的话我脑子进水了卖了雅马哈？店家都同意退回去，我难道故意跟钱过不去？我只是觉得物有所值所以选择出掉雅马哈。另外别给人乱扣帽子。本意是猎奇分享就因为自用的是雅马哈结果越来越偏题，我确实责任最大不该直接说秒杀这类的，我应该一开始就强调综合对比自认为比16好一些，激起了部分琴友的反感，这里我道歉，用词不当。如果我自用的是卡马呢，东男呢？，当然我认为16和卡马b1东男 Ac322差不多一个水平线，是不是认为我在黑国产，问题是国产琴口碑在这里还有下降的空间吗。黑了还有意义？

一路向北论 · 发表于 2020-8-14 08:58:06

还有，客观来说，16做工比这把琴好太多了，整把琴严丝合缝，音梁没有胶水溢出，燕尾接柄没有缝隙。品丝安装很规整。漆面工艺也非常不错。反观这把假琴做工一言难尽，图片视频都在这了，光对比品控做工雅马哈也可以说比假琴好一个档次。但音色取向上确实假琴的味道我更加喜欢。选择留下是我的决定，当然你也可以认为我脑子进水，音色喜好本身每个人就不同。我喜欢这把假琴不代表你也喜欢，我讨厌16m不代表你也讨厌，over

jeffrey624 · 发表于 2020-8-14 10:03:11

楼主朋友的意思很明确，就是明知是买到假货也要去试试 (我不入地狱谁入地狱)，看下假货是否真的能比手中的雅马哈更适合自己，结果成真了!!!

说了那么多，其实我很想听下录音，手机简单录也可以，可惜如果能和16m录个对比就更好，期待。

Troop · 发表于 2020-8-14 10:11:59

stephendoo 发表于 2020-8-13 20:32
5000找把二手泰勒214 马丁Drs2 ，秒LL16十万八千里！ LL16出名的全单材质合板声音。新琴5500，2手3000，保 ...

兄弟，花5500买LL16的，除了小白就是傻子，谁还没个渠道啥的，LL16花3500入手算是高的了

起名困难症 · 发表于 2020-8-14 10:13:22

jeffrey624 发表于 2020-8-14 10:03
楼主朋友的意思很明确，就是明知是买到假货也要去试试 (我不入地狱谁入地狱)，看下假货是否真的能比手中的 ...

还是大佬懂我，不知怎么就全变成讨论雅马哈去了，歪了歪了，技术比较渣就不嫌丑了，有在广州的琴友有兴趣可以来我这里试试琴，一起交流探讨，玩琴还是有伴好玩一些，设备其实只是锦上添花，技术才是王道，哈哈哈我在广州番禺市莲路185号，好奇的朋友可以来试试。

jeffrey624 · 发表于 2020-8-14 10:21:35

起名困难症发表于 2020-8-14 10:13
还是大佬懂我，不知怎么就全变成讨论雅马哈去了，歪了歪了，技术比较渣就不嫌丑了，有在广州的琴友有兴趣 ...

疫情前我在广州，现在回老家种田

，没机会去试玩

录音不求技术好坏，主要还是听下大致的音色走向，录个音比说长长篇幅来得更实际点，随便来个就行，这样帖子就会慢慢扭正过来

起名困难症 · 发表于 2020-8-14 10:44:32

jeffrey624 发表于 2020-8-14 10:21
疫情前我在广州，现在回老家种田，没机会去试玩

录音不求技术好坏，主要还是听下大致的音色走向， ...

有道理，明天周末我好好录一下，找个简单好听但不失误的曲子录好，发个链接上来，手机录音、视频压缩，加上我的菜鸡技术也就听个乐了，真要实际体验的话，随时欢迎。哈哈哈哈哈

jeffrey624 · 发表于 2020-8-14 10:44:58

Troop 发表于 2020-8-14 10:11
兄弟，花5500买LL16的，除了小白就是傻子，谁还没个渠道啥的，LL16花3500入手算是高的了 ...

troop兄这个说法我认可。

按渠道来说，5000元左右选择性很多了，以雅马哈型号为例，5000以内个人觉得入手70年代后期款的L-10或L-8全玫瑰背侧配置最值得，那个时期的雅马哈声音，历经40多年到现在已经完全打开。

如果买新琴，5000左右，我个人推荐，雅马哈新推出复刻60年代的fg-180经典型号，没记错现在型号是fg3，全单桃花心背侧，之前在广州试弹过，个人听感新琴比LL16音色丰富一些，不至于那么平淡(白开水)，后期开声应该更润。

主义之花 · 发表于 2020-8-14 10:51:50

替楼主说句话，我本人当然也认可豹兄的结论，不存在5000以内秒雅马哈LL16的琴，尽管我没玩过雅马哈，但我相信豹兄，也相信日本人的设计、精益求精的精神。
但是，楼主这支琴虽然是5000购入的，而且卖家明确是二手加翻新，那就意味着新琴价格断不止5000元，这起码得是过万的售价才基本合理。
因此，楼主认为其音色超过雅马哈，豹兄认为5000元以内不存在超过雅马哈的观点，两者并不矛盾。
以上。。。

专为人民 · 发表于 2020-8-14 10:55:11

哈哈很久没来，

这帖子有点意思

起名困难症 · 发表于 2020-8-14 11:29:53

jeffrey624 发表于 2020-8-14 10:44
troop兄这个说法我认可。

按渠道来说，5000元左右选择性很多了，以雅马哈型号为例，5000以内个人觉得入 ...

我也对红标很看好吗，哈哈，个人觉得日产红标不输同价位的墨产马丁泰勒。

起名困难症 · 发表于 2020-8-14 12:05:19

主义之花发表于 2020-8-14 10:51
替楼主说句话，我本人当然也认可豹兄的结论，不存在5000以内秒雅马哈LL16的琴，尽管我没玩过雅马哈，但我相 ...

不敢说，我是觉得折合卖掉16回血。这把琴值个4千到5千，哈哈哈，其实按照现在咸鱼的价格16是3000上下来算，那么这把琴也就和墨产马丁D10-E一个水平。
我觉得对于两者的取舍，可能就是16和墨产全单马丁的取舍。这对比网上太多了，个人偏爱马丁的音色。所以选了这把琴吧。就是4到5千（咸鱼价）全单琴该有的音色。至于一万那就是马丁正品28系列的档次了（二手），我短暂拥有过新款D28（前置不切削音梁）。虽然论坛也有评价不如16年前的老款，但是确实和新28都有不小的差距的，整体体验不如D28通透，从低频的弹性和醇厚，到琴对手指轻重变化的动态反馈和扫弦的均衡度来说，这把琴还是无法跟正品28相提并论的，不过指弹分解倒还不错。差别不是特别大。

起名困难症 · 发表于 2020-8-14 13:39:44

//player.56.com/v_MTY1ODU5MzA5.swf
http://www.56.com/u88/v_MTY1ODU5MzA5.html

B小调加州SOLO 。自学吉他，本不想发出来丢人现眼。但琴友想看，那我也豁出去了

。没报过老师，基本功不扎实。歌词是口胡的，以前随意录制的一段，基本没跟节拍

。技术很菜，弦距有些高，前奏的几个大横按有些力不从心，弹吱的音不计其数。后面的推弦也是瞎练的，第一个音就推岔了，嘿嘿，不喜勿喷哈。
节拍不稳，主音没有突出，整首曲子弹的比较平淡，勉强能走完。欢迎大佬们点评，虽然比较菜，不过也乐在其中

。我会继续努力练琴的，哈哈哈，至于16卖掉了。没有拍对比视频。
录制时琴弦是达达里奥的NZ910 011的琴弦，现在换成了马丁MT5400 012的规格低频果然更猛了，音色更棒了。
//player.56.com/v_MTY1ODU5MzA5.swf

stephendoo · 发表于 2020-8-14 15:24:38

这音质可以pk墨产马丁了。雅马哈卖的很对
发自吉他中国iPhone客户端

jeffrey624 · 发表于 2020-8-14 16:10:31

起名困难症发表于 2020-8-14 13:39
http://www.56.com/u88/v_MTY1ODU5MzA5.html

B小调加州SOLO 。自学吉他，本不想发出来丢人现眼。但琴友 ...

非常感谢朋友你敢于把自己真实的一面分享给大家，我比较欣赏像你这样的琴友，比较真切

我同样也是自学，只是时间应该比你多吧，或许技术也跟你差不多呢

的确，我把音量开到60来试听，这把琴听着音色还不错，尤其中高音比较突出一些，不过5 6弦低音我听出有些空洞感，像国产某些单板琴的音色，希望你不要介意我说的，我同样是真实地反映自己的感受。

建议: 既然这把琴是合适你的听感和心意，既来之则安之，继续使用下去。

起名困难症 · 发表于 2020-8-14 17:00:40

jeffrey624 发表于 2020-8-14 16:10
非常感谢朋友你敢于把自己真实的一面分享给大家，我比较欣赏像你这样的琴友，比较真切

我同样也是自学， ...

哈哈哈，同感，所以我把达达里奥011换上了马丁琴弦012，效果还不错

起名困难症 · 发表于 2020-8-14 17:12:08

最近在跟着飞琴行骚平老师的视频学即兴，各种调式音阶在指板的位置。根据每根弦除了二三弦是大三度，其余所有相邻琴弦是纯四度的音程关系，随便在在指板上找一个音定位"C"套用同品位不同琴弦的音程关系进行推导。很快就能找到相应的音调音阶位置，从而推导出和弦，根音，三都音，五度音，根音的大小七度音。不依靠变调夹进行转调。
打好以上的基础就可以套用和声走向的套路进行和弦内音的SOLO.从1645，4536251，156341451等等比较流行简单的和声走向的和弦内音开始独奏，中间加入一些装饰音，击勾弦，推弦滑音泛音，打板等等，主要的和弦根音要突出就行。真的太好玩了。一遍solo一遍唱出音明（首调唱法，固定调唱法很奇怪，哈哈哈）。多听多练多扒歌。争取能随心所欲的即兴伴奏或者solo。
路漫漫其修远兮

一路向北论 · 发表于 2020-8-15 12:40:18

这首solo。有几个细节谱子扒错了了，我把琴换了马丁弦，重新录一个和原曲比较还原的再发上来

起名困难症 · 发表于 2020-8-15 14:42:09

jeffrey624 发表于 2020-8-14 16:10
非常感谢朋友你敢于把自己真实的一面分享给大家，我比较欣赏像你这样的琴友，比较真切

我同样也是自学， ...

今天抽空重新扒了下曲谱，重新录制了换上马丁琴弦后的视频。推弦味道跟原曲更加接近了，当然失误还是有蛮多的，索性留着懒得重新录了，更真实。//player.56.com/v_MTY1ODc2NzAz.swf

http://www.56.com/u58/v_MTY1ODc2NzAz.html

jeffrey624 · 发表于 2020-8-15 15:16:04

起名困难症发表于 2020-8-15 14:42
今天抽空重新扒了下曲谱，重新录制了换上马丁琴弦后的视频。推弦味道跟原曲更加接近了，当然失误还是有蛮 ...

谢谢分享，听到了

相对之前的录音好一些，低音弦相比下没那么空洞感了，中高频也有提高，要多加练习，一起加油！

起名困难症 · 发表于 2020-8-15 15:34:24

jeffrey624 发表于 2020-8-15 15:16
谢谢分享，听到了

相对之前的录音好一些，低音弦相比下没那么空洞感了，中高频也有提高，要多加练习，一 ...

共勉，疫情下吉他是陪伴我最长的伙伴了。老大不小了，该结婚结婚，该生孩子生孩子。希望往后余生还能有空弹琴

顽皮豹 · 发表于 2020-8-15 16:10:32

本帖最后由顽皮豹于 2020-8-15 19:00 编辑

虽然我确实没从视频里听出楼主的“马丁”音色好在那里，并且根据图片个人感觉这琴的各种工艺透漏出了轻微的低端感。

但是我后来想了一下，slash出道时候用的是制琴师kris Derrig制作的1959 Les Paul复制品，其实也是假琴嘛。

这么一看，假琴比真琴好也很正常，楼主这假马丁秒一秒雅马哈也合情合理了。

之前是我偏执的认为，gc这个论坛应该不要助长假琴的势力，看样子是我错了，gc论坛应该包容。

大家都应该对假琴有一些包容才行。

linbozhe · 发表于 2020-8-15 17:03:24

我买的雅马哈f600也是假的，400块！声音浑厚虽然做工差了点，但感觉不错

wannllt · 发表于 2020-8-15 17:21:04

这是一个很有意思的帖子

明知山有虎，偏向虎山行。

只能说到这里了

起名困难症 · 发表于 2020-8-15 18:22:42

linbozhe 发表于 2020-8-15 17:03
我买的雅马哈f600也是假的，400块！声音浑厚虽然做工差了点，但感觉不错

233333

顽皮豹 · 发表于 2020-8-15 19:00:05

wannllt 发表于 2020-8-15 17:21
这是一个很有意思的帖子

明知山有虎，偏向虎山行。

我感觉老虎是人类的朋友

起名困难症 · 发表于 2020-8-15 19:00:50

个人喜好可能就是这么不讲道理，不过我还是无法和人家大佬相提并论的，哈哈哈。上个月拿到D28居然会嫌弃它的桶形太大（本人只有1米65），嫌弃它不适合进行高把位演奏，这就是买之前没有做好功课，自己喜欢的风格高把位演奏比较多那么就应该选缺角，身高不到1米7就应该选40寸，否则时间一长是真难受。我感觉自己像个傻子。开玩笑这可是一把无数人奉为经典的神器。音色是真的棒，手感问题我以为克服一下就好了，可惜弹着实在难受，28音梁没有像om28和hd28进行切削，面板的驱动需要玩家有一定功夫底子，本人功力不足，驾驭不了比喻起来就像在床上已经用了十八般姿势，使尽浑身解数，结果人家姑娘一点感觉都没有那种失落感。两小时下来肩膀发酸，不久后就在咸鱼出掉了。同时在咸鱼找找om缺角桶形，结果就瞎猫碰到死耗子—撞上了。
至于假琴我也不提倡，这次也纯属意外。低于市场价一半下单前本就没什么期待。没成想用着还不赖。也算一种缘分吧。
最后给大家一个小小的忠告，买琴一定要自己试，真听真看真感受，最好不要盲狙。我盲狙了D28就失败了。不是这把琴不好，非常好。可惜这把无畏战舰的不适合我，也可说我无法驾驭。哈哈哈

起名困难症 · 发表于 2020-8-15 19:11:54

起名困难症发表于 2020-8-15 19:00
个人喜好可能就是这么不讲道理，不过我还是无法和人家大佬相提并论的，哈哈哈。上个月拿到D28居然会嫌弃它 ...

至于出掉16我觉得也跟桶形有关系。对于我来说弹奏舒不舒服真的非常重要

jeffrey624 · 发表于 2020-8-15 19:16:24

本帖最后由 jeffrey624 于 2020-8-15 21:06 编辑

起名困难症发表于 2020-8-15 19:00
个人喜好可能就是这么不讲道理，不过我还是无法和人家大佬相提并论的，哈哈哈。上个月拿到D28居然会嫌弃它 ...

其实我很希望你能把这个观念放下，不是不适合你，而是你跟28磨合的时间太少了，一把好琴被你轻易放弃，可惜......
又要到放这个视频的时间了，看楼主朋友你能不能从中领悟到什么
https://v.youku.com/v_show/id_XNjQzNTEyMDEy.html

起名困难症 · 发表于 2020-8-15 19:32:03

jeffrey624 发表于 2020-8-15 19:16
其实我很希望你能把这个观念放下，不是不适合你，而是你跟28磨合的时间太少了，一把好琴被你轻易放弃，可 ...

您说的对。一把好琴很挑人的。人和琴应该相互磨合，开个玩笑，28被我就这么卖掉了肯定心里不爽，所以我这不就买到假琴了，嘿嘿，报应呀。说到底是还是自己功力不够，配不上琴。
其实这段时间我深深体会到了换琴应该量力而行这句话，只有自己水平确实已经达到了手中那把琴的极限了，需要一把更好的琴才应该换。而不是盲目的折腾。身心疲惫。购买设备本身已经超过了练琴的兴趣，有些本末倒置了。

杏玉墙 · 发表于 2020-8-15 20:33:38

本帖最后由杏玉墙于 2020-8-15 20:35 编辑

起名困难症 · 发表于 2020-8-15 20:59:21

借楼开个车，拿起D28一顿花里胡哨噼里啪啦自认为已经极限秀操作了，累的气喘吁吁的时候，28突然来一句“老公，你进来了吗？”

起名困难症 · 发表于 2020-8-15 22:58:51

本帖最后由起名困难症于 2020-8-16 09:22 编辑

手机录音，视频经过压缩，再加上各位琴友的终端设备，听出来的早就不是原声了，其实我有D28录制这首曲子的录音，为什么又是这曲子，因为我当时喜欢，所以28也只录了这一首，我自己弹的时候能听出来差别。至于录出来的视频能不能听出来不好说。这首曲子原版是唐菲尔德用泰勒614演奏的现场版，本来就是电吉他改成木吉他，适合泰勒这种电味浓一点的中高频琴来表现，d28弹这个根本没有突出低频和扫弦的韵味，客观上无法直接反映28的音色，再来就是我本身的问题了，无法完全驱动这个老伙计，视频我明天放楼下了，弹的节奏很乱，那时候刚刚练习加州，两个视频的技术水平不同。

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