跟英国制琴师Shaun Newman 定制手工琴分享 （多图慎入）

smarthin

youtube 搜 shaun newman guitar 和 david cottom guitar , 会有其他视频和音频

cyberninja

看到大家说到河野贤的琴，有些感想。以前在大温的时候，在新西敏的Nail Douglas的店里他想卖给我一把河野贤的琴，开价六千加币，我弹了，音色很亮（白松）， 平衡也不错，但感觉就是一个不错的YAMAHA GC吉他。就音量和音色而言我更系喜欢店里的另外一把拉米列斯R4学生琴，价格才一半左右.以前在VCGS的时候，一位同僚一直用一把PAULINO BERNABE，珍藏几十年，但是恕我水平有限，弹的时候真的感觉不出和雅马哈中档全单工厂琴有明显区别。
目前为止我弹过的琴中印象最好的是达曼(Daniel Bolshoy博士的，改用达曼琴之前他一直用和我同款的Blackwell双面板), 还有就是到SCGS之后，发现新同僚几乎人手一把不同年代的blackwell ，最好是第三代(3rd generation)红松双面板，不但和达曼音色媲美，而且音色从低音到高音没有明显突变(挑钢琴时大家应该有经验），比我自己的（估计算第一代第二代了）好很多。
我的意思是技术在发展，包括工厂琴，所以不要完全迷信老的传统制琴师和老的名牌，除非制琴师与时俱进，不然可能不如今天明天的工厂琴。还有个例子，以前看到帖子关于Sergei de Jonge（加拿大曾经的头号制琴师），他以前的琴我弹过，和那把老的顶级名琴PAULINO BERNABE差不多。但是Sergei de Jonge现在是女儿Joshia接班，抛弃祖宗家法，做双面板使用新工艺，实际效果比老的好得多。

李烈火

楼主方便透露一下这把琴购入多少米吗？这位大师之做传统面板琴吧

布衣甲

leon8233 发表于 2021-12-5 13:15
你他N娘的我很怀疑你收了“美国某基金会”的钱，才时不时地跳出来，含砂射影般地完成你的主子交给你的工作 ...

严重支撑版主重锤给力

布衣甲

我爸爸也是一个老木匠，可惜手艺没传承给我，不然看了楼主的帖子，都要开始自己做吉他了，哈哈

smarthin

cyberninja 发表于 2021-12-6 13:12
看到大家说到河野贤的琴，有些感想。以前在大温的时候，在新西敏的Nail Douglas的店里他想卖给我一把河野贤 ...

近代河野贤的琴 据说pro j以上才是河野贤本人负责调教面板，感觉就是一把很贵的作坊琴。但二手的河野贤，性价比却很不错。

双面板琴我也很有兴趣，不过好听的双面板琴真的不便宜。郭玉龙的琴，我也是欣赏不来，就是不太对味的感觉，声音不够传统和细腻，音色变化很limited。
wagner的琴就很有好感，但价钱和供应只能一笑置之。。。

请问一下，blackwell的琴，现在用的是nomex还是balsa 夹层？另外他近年的定价是什么。说不定去加拿大以后，可以探索一下 嘿嘿

smarthin

李烈火 发表于 2021-12-6 14:04
楼主方便透露一下这把琴购入多少米吗？这位大师之做传统面板琴吧

他只做传统琴，2500英镑 港区免税

cyberninja

smarthin 发表于 2021-12-5 22:53
近代河野贤的琴 据说pro j以上才是河野贤本人负责调教面板，感觉就是一把很贵的作坊琴。但二手的河野贤， ...

做我的琴时Blackwell用的是nomex. 现在的情况价格我也不知道了，你可以私信他。他后来做了很多改进的试验，比如把琴颈做成夹层使其有空间共鸣，还有把侧板做厚（不再振动只起支撑作用），使得背板做薄完全振动。他在美国的用户比加拿大的多，SCGS有八九个人都用他的琴，包括华大的吉他教师Michael Partington. 他的gen 3(第三代）非常好，但我没问过他加了哪些改进。

买双面板要注意，很多人做双面板，双面板常常低音非常饱满，声音也大，但高音往往更不上，不能平衡。Martin也是做了不少后，在我那把琴上第一次做到高音音量足够平衡的，他说过以后就按那个设计。当然现在都是第三代了。

我弹过的那把河野贤应该是pro, 后来另一个luthier要卖给我$1000左右他监制的琴（不是pro)我没看。

Sijun学吉他

cyberninja 发表于 2021-12-6 13:12
看到大家说到河野贤的琴，有些感想。以前在大温的时候，在新西敏的Nail Douglas的店里他想卖给我一把河野贤 ...

吉他真的是一个很intimate的乐器. 我感觉让我在短时间内一个完全陌生的环境里试琴，我也只能试一下手感，然后粗略的了解一下音量和音色. 有时候在一个全新的环境里（例如出去玩住酒店）弹我自己的同一把琴，都会有不一样的感觉. 也许是我个人水平低，我觉得让我从弹一把新琴到足够了解，怎么也得半周

gudianjita8399

Sijun学吉他 发表于 2021-12-6 16:46
吉他真的是一个很intimate的乐器. 我感觉让我在短时间内一个完全陌生的环境里试琴，我也只能试一下手感， ...

确实是这样的

fredx

支持楼主，支持LEON.

大县城老牛

好漂亮的琴，看着好眼馋啊

3587880

这贴不错，是非常传统的制造方式。看到很多人提到河野贤琴，其实不建议购买，感觉有点泛滥了。因为不是有河野贤名字的琴就一定好的，不管是河野贤或者其他日本琴，都要看年代的，日本吉他制作的黄金时代的琴基本都是在1975-1985之内的，早期是复刻仿制时代，只有这个阶段是最好的。而且日本经济也好。进的材料都非常好。几乎都是用巴玫材料。做工也非常精细化，不光河野贤，很多琴师都不差的，1985以后日本经济危机开始后，基本差很多，后面那一系列的制作名人老了，品牌打响了，代工多了也就没什么特色的。精细化和材料因为量产基本都差别非常大，所以个人拙见78-82年的所有日本制作师做的琴都不差的，经济危机后的吉他比较有名的其实并不是河野贤，一个国家能具代表性的品牌其实可以从很多新闻能看得出，好比98年**访日，知道江主席会弹吉他。日本送江主席吉他就能代表当时日本吉他最出名的人，欧洲那里也是的，就大家常说的米拉、豪瑟等等。也是泛滥成灾了。欧洲私人做吉他的上千家，好的琴非常多，目前所谓流行的炒作的基本太多了，导致盲目的跟风购买的也多，让我想到翡翠的雪花棉的作品风雨夜归人的炒作，所以还是要理智看待。毕竟再好的琴没有好的技术表现都是耍流氓。

再弹一会儿吧

账号被封，不知触犯了那条，请版主帮忙，处理一下，谢谢！ 原来账号无法登陆，只好再买一个手机号，重新注册这个新号，才能发言。 被封账号：再弹一会儿

弄堂里的吉他手

thomas_happy 发表于 2021-12-7 11:20
无语，多看看各方面全面信息，才不至于背着井满世界乱跑，带着X安X部的任务吗？
说近点，网球论坛的事怎 ...

你以为人家看不到全面信息么？人家满世界跑，得到的信息量不会比你少。信息多没什么用，不被带节奏能用自己的头脑去分析才是最好的。每个国家都有自己的国情，每个制度都有自己的优缺点，每个制度都存在有改善的余地，你崇尚的美丽国我也很喜欢，但一场疫情死那么多人，留学生走马路上被枪击，华裔被无端殴打，他们有什么改善措施吗？自己种族歧视还指责别人没人权，自己在中东炸死那么多人还要保护中国新疆人？政治观点各持立场就可以了，这里是吉他论坛，不是谈论政治的地方，不要动不动就带节奏，所以会被怀疑拿了基金会的钞票。

plussa

thomas_happy 发表于 2021-12-7 11:20
无语，多看看各方面全面信息，才不至于背着井满世界乱跑，带着X安X部的任务吗？
说近点，网球论坛的事怎 ...

国情使然，把话题限制在谈琴谈音乐，也是为了能保护这个论坛能存活下去。

我前几天看到网坛的那个瓜后，手欠转到了张照片到一个朋友们闲聊天的群，微信账号被秒封，还连累了几个别人的账号被封。后来听说很多群因为吃瓜而被炸。这也让我领教了网络时代的威力，不再需要Stasi那种组织来监听了，也不需要自己深挖思想，现在随时随地的每句话都有可能会成为下次过海关被请进小黑屋的理由。

doyleju

我在英国的几年， 天天让他们洗脑， 不知不觉中认为英国最好，   欧美不是什么制度好， 而是他们有钱，  印度是民主国家， 谁喜欢？  沙特是君主制， 又怎么样，   英国也是君主制， 但人家民主， 为什么， 话语权， 标准都是他们制订，当然是他们最好， 他们就是标准， 凡是和他们不一样的， 一定不好，  好与不好是标准之争！   
其实去过国外的 ， 还有认真学过历史的人都知道， 现代西方不过是蛮人建立的技术文明，  文化谈不上， 所有的文化都是他们灭了的罗马人 希腊人 埃及人的，   中华文明唯一的历劫生存下来的文明不歧视他们就很伟大了，  当然不学历史的无法理解，  我们现在是比这些蛮人落后，但那是技术， 不是文化，  李白再穷也不用跪拜 土豪！！！     西方的文化就算 罗马 希腊也不是和中国一个档次的，  只有埃及可以，  这一点你去过大英博物馆就知道了。   
这些蛮人的 野蛮是你无法想像的。。。。。。   

美国人最喜欢给别人洗脑，  所以他总说别人洗脑， 因为他要洗脑，别人不可以学他也给人洗脑， 就像华为的 5G， 为什么发疯了一样打击，  影响了美国偷听的自由， 和给别人洗脑的自由， 所以要以国家之力打击一个公司， 这个公司太伟大了， 所以华为出什么我就买什么！

doyleju

smarthin 发表于 2021-12-6 11:18
https://youtu.be/SOhMnwGpDZM

https://youtu.be/MQaktaVV1iY

谢谢！ 认真听了， 真是有特色的好琴，  

longyuxi1

Sijun学吉他 发表于 2021-12-6 16:46
吉他真的是一个很intimate的乐器. 我感觉让我在短时间内一个完全陌生的环境里试琴，我也只能试一下手感， ...

太真实了有些时候指甲形状一变好琴就听起来跟坏琴一个水准

弄堂里的吉他手

儿子上周去老师家上课，弹到一半老师叫停，让他伸手看手指，结果，赫然发现，他的食指指甲居然被他啃掉了，老师差一点没昏过去。

liuxunchopin

恭喜爱琴到手，好好享受吧

smarthin

弄堂里的吉他手 发表于 2021-12-9 09:09
儿子上周去老师家上课，弹到一半老师叫停，让他伸手看手指，结果，赫然发现，他的食指指甲居然被他啃掉了， ...

哈哈哈哈哈 下次叫他只啃左手

smarthin

liuxunchopin 发表于 2021-12-9 09:27
恭喜爱琴到手，好好享受吧

謝謝 肖邦大哥！

36烧火棍

感谢楼主尽心的分享这样有养分的帖子，非常受益。期望以后能更多分享弹此琴的感受及琴声的特点。我有两个小问题请教一下：从图上看，琴的面板左右厚度不一样，制琴师有否和您科普一下？其次，您选择的调弦器是高通的510吧，好不好用？
最后说一点题外话，此帖内容很好，但中间夹杂一些与吉他无关的东西，扫兴！败兴！这样会使真正想说吉他内容的思考者不想说话。请版主删除与本论坛无关的东西包括本楼。

smarthin

36烧火棍 发表于 2021-12-9 11:58
感谢楼主尽心的分享这样有养分的帖子，非常受益。期望以后能更多分享弹此琴的感受及琴声的特点。我有两个小 ...

谢谢朋友支持，你眼力真好，我都没有从图片看出来。不过事前我是知道高音和低音部分的厚度是不一样的, 由低音部分2.4mm 渐减到高音的2mm。我猜想是因为高音部分张力更大，需要更强的结构 面板不能太薄 不然会垮。同样地，高音部分的音梁也比低音部分多了两根。

smarthin

36烧火棍 发表于 2021-12-9 11:58
感谢楼主尽心的分享这样有养分的帖子，非常受益。期望以后能更多分享弹此琴的感受及琴声的特点。我有两个小 ...

调弦器不是gotoh的，是德国一个叫rubner的品牌。不过感觉没有gotoh好，我可能考虑自己换一套

36烧火棍

smarthin 发表于 2021-12-9 12:14
谢谢朋友支持，你眼力真好，我都没有从图片看出来。不过事前我是知道高音和低音部分的厚度是不一样的, 由 ...

谢谢您的回复。可能每个制琴师最核心的技术就是面板的调校了。
我还没有见过这种罗百纳，以为是高通最好的那一款，因不常见，所以特地问一下。
罗百纳也是非常好的，很多知名制琴师都用的，如果没有哪里不满意我觉得没必要换，如非要换也只有罗杰斯了，但前提是您这琴非常好声才值，象您前面提到的几支好琴如和这支比如各有千秋，就一定要换，好马配好鞍嘛。

smarthin

36烧火棍 发表于 2021-12-9 13:38
谢谢您的回复。可能每个制琴师最核心的技术就是面板的调校了。
我还没有见过这种罗百纳，以为是高通最好 ...

就是不知道为什么低音6弦的弦钮有一点点不顺滑，可能是有点氧化沉积物卡住了，我涂了一点斧头鸭就好了一点点。

36烧火棍

smarthin 发表于 2021-12-9 13:52
就是不知道为什么低音6弦的弦钮有一点点不顺滑，可能是有点氧化沉积物卡住了，我涂了一点斧头鸭就好了一 ...

看看蜗轮蜗杆啮合面上有没有杂物及氧化斑？

弄堂里的吉他手

smarthin 发表于 2021-12-9 11:45
哈哈哈哈哈 下次叫他只啃左手

好主意，五只手指头都啃秃了问题也不大。

smarthin

36烧火棍 发表于 2021-12-9 13:59
看看蜗轮蜗杆啮合面上有没有杂物及氧化斑？

好像是有一点点黑 明天再看看。打算换弦时候用扫刷一下 抹点油 应该就没问题了

漫步者916

leon8233 发表于 2021-12-5 13:15
你他N娘的我很怀疑你收了“美国某基金会”的钱，才时不时地跳出来，含砂射影般地完成你的主子交给你的工作 ...

顶你！干得漂亮！真的越来越喜欢你了

漫步者916

我差不多花了一个多小时仔细地看完本贴，似乎自己也在现场跟随每一步制作过程，看着真的是一种享受。

另：leon8233 兄弟好一身正气！