严重警告夏夜银河！！！！！！！！！！！！！

小兵吉他

该用户有多个ID，我们暂且不公布，但是：
1、最严重的是你用其他ID攻击论坛嘉宾，请你自己道歉或者想办法解决！
2、你的真实姓名我们也知道，我们保留其他解决手段。
3、我们欢迎谈吉他，任何和吉他无关的请走开！！
4、如果诚心捣乱，我们将封掉你的ID和IP，永远不欢迎来。

尊重人，才能尊重吉他！！！

希望大家自觉遵守网络道德！！！！！！！！做一个大家都喜欢的吉他人！！！！！

天马

对!我早就看着他不顺眼了!

小瘟猫

夏夜银河，这个人好象有点问题，最好不让他来。。。

xwzx

真是有点过分～～～封ip吧
我党的政策是～～顽抗到底～死路一条～

：）

夏夜银河

[此贴子已经被作者于2002-9-23 21:53:49编辑过]

jie

是不是马上有好琴了就昏头了？：）
还是真正的作一个大家都能看得起的“吉他中国”琴友！！！

我是姚亮

怎么回事？

生存与死亡...

早就料到的下场

无自由GUY

其实当初看他在古典论坛乱评论电吉他的帖子的时候，我就觉得他太年少了，说话考虑问题不够多就乱下结论！

生存与死亡...

以下是引用无自由GUY在2002-9-23 23:50:42的发言：
其实当初看他在古典论坛乱评论电吉他的帖子的时候，我就觉得他太年少了，说话考虑问题不够多就乱下结论！

同意：）不过年龄并不是借口，重要得还是看是什么人把，为什么其他年少的人不象他那样？

呵呵呵

夏夜银河这个人脑子好象有些问题，当初在闲聊贴他女朋友的照片，其实那个人根本不是他女朋友，我估计他有点妄想症

夏夜银河

阿兵哥，我发消息给你了，我很抱歉。。。

曹呈宏

也许是因为我来这个论坛的时间不长，所以没有注意到夏夜银河的不当言行。不过我想既然他愿意改正了，那么就都是好同志。有些过火的言行，也许他自己只是当作一种标新立异的玩笑，并不一定真有什么恶意要贬低他人的人格。
　　再说了，刚刚前几天有个网友问了我一件比较新的案例，就是如果某一网友有多个IP，他用其中的某些IP捣乱，而另一些IP则规规矩矩地没有捣乱，版主是不是有权封掉他所有的ID和IP？（因为我是学法律的人，所以常有人与我探讨一些法律问题）。这个问题从法律的角度看实在是很有意思的，它在理论上涉及到：一种惩罚到底是针对一个人的人身，还是针对一个人的行为？所以我的结论是：只能封捣乱的IP。当然，这只是初步的想法，还未经详细的思考和论证。大家作为吉他爱好者，可能对法学问题并不太感兴趣，所以我就不多说了。我最后想说的一句是：
　　给夏夜银河一个改过自新的机会吧！不要封了他的IP！各位网友在他已经知错的情况下，也不要对他一棍子打死！

红枫树

支持小兵哥！！

哈哈

论坛也需要一些有个性的人，
都规规矩矩的就不热闹了，
原来那个超级大处女就被封了，
现在倒是挺怀念她的。
赫赫。。。

乱弹

呵呵，超级大处女应该是“他”吧...
好象不是“她”....：）

xwzx

以下是引用哈哈在2002-9-24 8:14:21的发言：
论坛也需要一些有个性的人，
都规规矩矩的就不热闹了，
原来那个超级大处女就被封了，
现在倒是挺怀念她的。
赫赫。。。

哈哈兄还记得这个人呀～嘿嘿～我还记得他的头像是个农民对不？
当初他的帖子可是火得不得了呀～～嘿嘿 ～～～～：）

小呆

嘿嘿
俺们知情人就不说话了……

红枫树

小呆你知情什么？呵呵~~搞得我一头雾水！

曹呈宏

这句话可能是这样读的：
　　俺们知：情人就不说话了……

paopao

再说了，刚刚前几天有个网友问了我一件比较新的案例，就是如果某一网友有多个IP，他用其中的某些IP捣乱，而另一些IP则规规矩矩地没有捣乱，版主是不是有权封掉他所有的ID和IP？（因为我是学法律的人，所以常有人与我探讨一些法律问题）。这个问题从法律的角度看实在是很有意思的，它在理论上涉及到：一种惩罚到底是针对一个人的人身，还是针对一个人的行为？所以我的结论是：只能封捣乱的IP。

我認為人與人的行為是分不開的。所以懲罰既應該針對這種行為﹐也應該針對本人。人是行為的載体么。因此這個案例應該封掉搗亂分子的所有IP﹗（以上言論不針對個人﹐而僅是這個法律案例）

yhongyun

“传统”法律判决及执行对此案例，比如只封捣乱的id和ip，由于ip通常是动态地址，id更可随意注册，则对捣乱人无任何行为威慑，效力可想而知。

还是判例法适用些，新情况，新对策。

以下是引用paopao在2002-9-24 17:14:13的发言：
我認為人與人的行為是分不開的。所以懲罰既應該針對這種行為﹐也應該針對本人。人是行為的載体么。因此這個案例應該封掉搗亂分子的所有IP﹗（以上言論不針對個人﹐而僅是這個法律案例）

曹呈宏

不是这个意思，法律上的针对人身与通常理解的也许有所不同。简单地说就有点以身份论罪的意思，而不管你在行为上有没有犯法。比方说谁是地主的儿子，那么他就当然被列入了坏分子的行列等等。而针对行为就是说不管你是什么身份，如果你犯了法，那么就可以惩罚你，如果你没有犯法，那么就不能惩罚你。所以说作为现代法治是要求法律的惩罚是针对行为的，既不针对身份，也不针对思想。
　　但在虚拟的网上世界中，这个问题就比较复杂了，例如我们是不是把每个IP都认定为一个虚拟化存在的行为“人”，还是把虚拟世界背后的现实世界中的人才认定为行为人呢？这将导致不同的结论。我想这个问题是可以写一篇三、五千字的小论文的。

sammer

有个性是好事，但是如果是恶意的伤人、攻击他人则是不能原谅的！必须要对自己的行为负责！

paopao

以下是引用曹呈宏在2002-9-24 17:36:34的发言：
不是这个意思，法律上的针对人身与通常理解的也许有所不同。简单地说就有点以身份论罪的意思，而不管你在行为上有没有犯法。比方说谁是地主的儿子，那么他就当然被列入了坏分子的行列等等。而针对行为就是说不管你是什么身份，如果你犯了法，那么就可以惩罚你，如果你没有犯法，那么就不能惩罚你。所以说作为现代法治是要求法律的惩罚是针对行为的，既不针对身份，也不针对思想。
　　但在虚拟的网上世界中，这个问题就比较复杂了，例如我们是不是把每个IP都认定为一个虚拟化存在的行为“人”，还是把虚拟世界背后的现实世界中的人才认定为行为人呢？这将导致不同的结论。我想这个问题是可以写一篇三、五千字的小论文的。

呵呵﹐不愧是學法律的﹗滔滔不絕啊。。。當然是現實世界中的人才能認定為行為人了。
網絡是無行為能力的。。。如果按你所說﹐這個案例不涉及到身份問題。

paopao

以下是引用sammer在2002-9-24 17:36:53的发言：
有个性是好事，但是如果是恶意的伤人、攻击他人则是不能原谅的！必须要对自己的行为负责！

說得好﹗

哈哈

对了，夏夜淫河攻击谁了？

曹呈宏

以下是引用paopao在2002-9-24 18:04:14的发言：
呵呵﹐不愧是學法律的﹗滔滔不絕啊。。。當然是現實世界中的人才能認定為行為人了。
網絡是無行為能力的。。。如果按你所說﹐這個案例不涉及到身份問題。

　　其实本案涉及到啊。因为夏夜银河用这个IP没有攻击他人等不当行为，但用其他IP有不当行为，那么是不是能够因为他的其他IP上的行为，就由于他的现实世界是同一个人的身份，来封掉他的夏夜银河的这个IP呢？
　　当然，我这里只是讨论问题啊，并不是对版主不敬哦，请一定要谅解。

paopao

恩﹐我認為IP是無行為能力的﹐所以當然應該就人不就IP啦﹗

马洪涛

在我们部队，你这种#￥%%……@*的行为会被关禁闭，严重的要劳教……
  不过斑竹小兵本着惩前庇后，治病救人的原则，你最好发一个道歉的帖子！！

哈哈

IP是什么？
真的不知道，
不是瞎掰~

曹呈宏

IP是“IP地址”的简称，英文名是“IP Address”，译成中文是“网路协定位址”，又称网路地址, 此地址在全球网路上独一无二, 不可重复。
　　所以一旦封了他的IP，那么他就再也不能用这个地址在这个论坛上登录了，当然也发不了言了。打个不恰当的比喻吧，就好比判处了一个网络上的虚拟人的“死刑”。也正因此，我才主张要尽量先采取教育挽救措施，给人改正错误的机会。例如是不是可以考虑增加这样一种处罚措施：对某人进行宣告后，关闭某人的登录和发言资格三天、五天等等。算是给一个告诫。如果屡告不改的，才采取最后的断然措施。版主是否能够考虑呢？

哈哈

那他换机器可以登陆吗？

邱小哈

当然可以！
换机器不就换IP了？
所以说没有死刑那麽严重。嗯！

[此贴子已经被作者于2002-9-24 19:06:11编辑过]

fangfang

本来网上就是什么人都有，但是此人在网上网站和聊天室里已经攻击漫骂我两月有余，骂的话是这世界能有的最肮脏的话。网络在大，不过是生活的一部分，我不会建议网站封其ip或id什么的，生活里约束人的行为首先是道德，如果这个人没有道德，还有强制措施法律，我已经和律师联系了，而且也取得了必要的证据，这个人要为他的行为付出代价了，这个事情不是道歉可以解决的，我给他的机会已经足够多了，我想我的耐心也到头了。
   有个贼偷了人家的钱包，法官判其入狱两年，他辩解到说：我的右手偷了人家，为什么要我整个身体都跟着倒霉呢？法官说：判你的右手入狱，你愿不愿意一起去，可以自己决定了。

夏夜银河

你自己回忆一下，是谁先伤害谁的？我说安捷罗斯比你弹得好，你就气成那个样子了。以借口封我IP，那个借口可靠吗？没错，那个刘传是我。即使用刘传名字进来也没违反聊天室规定，我以前用刘传进来的时候，31看到了并没有踢我。而且我进来后我有对别人说话吗？那就不存在冒充某人干什么了。何况，以前有人用黄家驹、拉登、约韩.威廉斯.....等名人进来，你又怎么说呢？任何聊天室都有这种用名人名字的现象。
还有，那次我有说脏话吗？你听不得别人的批评啊。还有，以前你口口声声的对悲情说“夏夜不在，你别怎么怎么”，你明明知道我和夏禾是一起的，你还叫她“亲爱的”，还是当着我的面。

我在聊天室发言很活跃，难道这就叫“吹牛”？如果不“吹牛”，那还来聊天室做什么？如果你认为我在聊天室说的都是错误的，你可以把我屏蔽啊。或者你干脆不理睬我。可是你是这么做的吗？

虽然我没你弹得好，但是我在聊天室里能言善辩，你看不惯。要是你在网上弹琴就好了，那些不知道你是谁的人就会认为你最厉害。

[此贴子已经被作者于2002-9-24 19:58:15编辑过]

夏夜银河

有会我在聊天室听到别人弹《月光》，我说弹得不错。你就插话说“安捷罗斯的都听不出来，还在这里吹牛”我回答说“安捷罗斯比你弹得好，他都出唱片了，你还没出唱片呢”你说“未必没有安捷螺丝弹得好”你说明年就会出唱片，我说是这将来的事情，要等唱片出了，我才相信你比安捷罗斯弹得好。然后你说要走了，就把我IP给封了。

（注：在这次聊天的过程中，我没有半句脏话。你似乎听不得批评的话，就对我生气。

[此贴子已经被作者于2002-9-24 19:55:57编辑过]

夏夜银河

还有，你也骂我什么了？

sammer

夏夜银河:
    警告！！这里不是吵架的地方，不要在继续发帖子了。！注意自己的行为。

夏夜银河

因为安捷罗斯的事情是我和你的第一次摩擦，你封我IP后的日子后，我进来聊天，突然就后进来的你给踢了。然后我每次进来，你都踢我。我开始说“你不要因为私人问题的因素来踢我，我并没有违反聊天室的规定”你照踢不误！