中国的指弹吉他——何去何从

northinker3 · 发表于 2006-12-8 23:29:18

原帖由 Aranjuez 于 2006-12-8 22:41 发表

这位仁兄乃神秘人物，当年大战华东叁佰合，乃指弹开版惊天动地的大事啊

惭愧、惭愧。

不过是“有所为、有所不为”而已。

还好是论坛，又正好有时间，呵呵。

如您琴、业，均不误，才是真不寻常。

呵呵。

Aranjuez · 发表于 2006-12-8 23:31:14

呵呵，我毕业证险些没拿到呢，多亏命大哈:)

吥ご死摇滚♀ · 发表于 2006-12-8 23:33:12

轻轻的我来了~正如我轻轻的走了~挥一挥衣袖不带走一片云彩~:kiss:

Realthing · 发表于 2006-12-8 23:40:33

原帖由 northinker3 于 2006-12-8 23:14 发表
至于传播性的争论，举这么个例子，也许可以明白：

某地，多数人，搬着手指头数到十，加上脚趾头，部分人能够数到十八，少数人能数到二十，呵呵，加、减、乘、除的四则运算，对这些人来讲，已经是高级的数学运 ...

精彩！真的。
我好像有点相互吹捧之嫌啊！哈
不过真是我的心里话。

那好，我先出一道题：什么是当代古典吉他艺术。
我认为，首先它要能够在其某定角度代表这个时代我们人类的文明，也代表吉他在当代古典范畴（或经典艺术范畴）音乐应用中的最高艺术水准，其次，它必须是一种可继承的可发展的东西，有历史，有根基，有主流理论，甚至有不同学派。。。。至于有多少人喜欢，那与艺术本身无关。
其次，如果有一天我们需要向外星人来证明人类文明在吉他音乐艺术中所取得的高度时，真正的古典吉他艺术应该在被请出来之列，当然还有其他门类的吉他艺术，比如真正的弗拉门戈和指弹吉他艺术。因为作为人类，那样我们至少不会觉得丢脸。
当然，这假设是当我们把外星人当“人”或者具备一定人性智慧的生物来看，不然外星人就算选中了我们的“超女”也不好说，那可就真的是外星人了，相信我们人类文明是不会与其计较的。大家觉得呢？

Realthing · 发表于 2006-12-8 23:44:19

原帖由 長谷川直樹 于 2006-12-8 23:18 发表
兄台的的等级意识很强嘛！
呵呵``````
那仁兄的档次如何划分？？？？

不好意思，我是只看观点不看人的，对你也一样，因为我并不认识你，何来的面子不面子的。
一句话，是骡子是马，拉出来遛遛不久全看出来了吗！

wangyue1983 · 发表于 2006-12-8 23:52:21

呵呵,我想知道Realthing老兄比较欣赏的指弹吉他艺术家是谁

wangyue1983 · 发表于 2006-12-9 00:02:55

因为我看到前面被我锁了的帖子中,一朋友说现在世界里能算的上是指弹大师的人用一只手的手指就能数出来,呵呵,具体怎么说的我也忘了好象就是这个意思,我是很不赞同这个观点的,我觉得之所以会有这样的观点.不是指弹吉他大师少,而是说这话的人见识有限,比如说你只听过3位指弹吉他大师的演奏,你当然只能说出3个或更少,所以我觉得指弹吉他的普及需要大家见到更多应该见到的东西,灌输正确的理论思想,不要把自己的思维局限在一种风格上,认为这个就是好的而那个就是错的,这样就失去了指弹吉他所特有的包容性.放大点看,如果真失去的这种包容性也许Leo Kottke.Michael Hegdes, Don Ross等这些各个时代开先河的大师们就不会出现了,呵呵，我好象也有些文不对题了

Realthing · 发表于 2006-12-9 00:12:15

原帖由 wangyue1983 于 2006-12-8 23:52 发表
呵呵,我想知道Realthing老兄比较欣赏的指弹吉他艺术家是谁

我最喜欢的是Pierre Bensusan，其次还有David Graham，Duck Baker等，但自我觉得他们并不在同一个高度上。另外我觉得Steve Baughman也很有高度，Peppino D'Agostino有些东西也不错，当然还有Leo Kottke老大了，伟人！。。。去年在美国见到的Rich Niebaum和Al pettway也有一些新东西，不错，他门正在成长中，将来很可能会独树一帜的。

Realthing · 发表于 2006-12-9 00:22:48

原帖由 wangyue1983 于 2006-12-9 00:02 发表
因为我看到前面被我锁了的帖子中,一朋友说现在世界里能算的上是指弹大师的人用一只手的手指就能数出来,呵呵,具体怎么说的我也忘了好象就是这个意思,我是很不赞同这个观点的,我觉得之所以会有这样的观点.不是指弹 ...

那话是我说的，我真的这么认为，但这并不代表我了解的东西比国内或台湾的任何人少，真的，你会看到这一点的。
真正的大师是那种能对整个一个时代有影响的人（在学术成就上而不是在流行意义上）。

Aranjuez · 发表于 2006-12-9 00:25:16

原帖由 Realthing 于 2006-12-8 23:40 发表

精彩！真的。
我好像有点相互吹捧之嫌啊！哈
不过真是我的心里话。

那好，我先出一道题：什么是当代古典吉他艺术。
我认为，首先它要能够在其某定角度代表这个时代我们人类的文明，也代表吉他在当代 ...

我一直觉得古典吉他在某种程度上是没有生命力的，不是因为乐器而是因为音乐形式。如果吉他艺术可以以一个整体面貌出现的话，古典吉他只是演奏某个时代音乐的乐器，本身不应该算音乐艺术的一种，而是在某些方面类似图书馆的功能。演奏家和作曲家的的身份渐渐模糊是器乐演奏发展的出路，因为数字技术日益发达，对已有的音乐的诠释完全可以在电脑上完成，独立的演奏家身份会因此受到很大冲击。如果我有了名琴的声音采样的话，理论上可以做出接近完美的演奏，只是这个采样的数据库有多大而已。但是多元化也是必然趋势，不同的风格和文化很难对比，再加上他们之间有着融合。如果让经过海选的前100位吉他艺术家投票选他们心目中的吉他艺术大师的的话，得到的前五名在艺术上应该是相当有分量的。

可是我们需要这样的结论么？

Aranjuez · 发表于 2006-12-9 00:32:48

原帖由 Realthing 于 2006-12-9 00:22 发表

那话是我说的，我真的这么认为，但这并不代表我了解的东西比国内或台湾的任何人少，真的，你会看到这一点的。
真正的大师是那种能对整个一个时代有影响的人（在学术成就上而不是在流行意义上）。

作为一个演奏吉他的人来讲，如果在有限的时间内，要通过练习某些人作品使自己具有将自己的创作原动力实践到吉他上的技术可能的话，我大概也就是选择两个人的，一个是Bensusan,一个是Leo Kottke。其他的人的作品我会听，但是未必有那种冲动和必要去演奏和练习

Aranjuez · 发表于 2006-12-9 00:37:48

原帖由 Realthing 于 2006-12-9 00:12 发表

我最喜欢的是Pierre Bensusan，其次还有David Graham，Duck Baker等，但自我觉得他们并不在同一个高度上。另外我觉得Steve Baughman也很有高度，Peppino D'Agostino有些东西也不错，当然还有Leo Kottke老大了 ...

我记着以前有个比喻，就是Leo和Bensusan各自的音乐风格是指弹吉他艺术的两棵树干。如果自己想成为树上的枝叶的话，学习树干和树杈是明显不一样的。而作为一个欣赏者的身份，可以去欣赏任何一个树枝甚至树叶。

Realthing · 发表于 2006-12-9 00:42:14

原帖由 Realthing 于 2006-12-9 00:22 发表

那话是我说的，我真的这么认为，但这并不代表我了解的东西比国内或台湾的任何人少，真的，你会看到这一点的。
真正的大师是那种能对整个一个时代有影响的人（在学术成就上而不是在流行意义上）。

当代的大多数指弹家其实都很少有他们自己的东西，有些人即使有一些，也还都不怎么成型，成长中。。。因为二战后的几十年产生了几位真正的大师，在古典和弗拉门戈方面也是一样，这些人不是那么容易超越的，一个世纪能产生究竟多少位真正的大师呢？看看古典音乐界吧，答案其实是一样的。
不过，是大师如何，不是又怎样呢？这不是问题，问题是我们需要长见识，需要提高，需要以艺术应有的水准来看待艺术本身。。。。
当然，你如果认为他们都是大师也不奇怪，都有成绩，都值得尊敬，但这是另一个概念了。
只要不发展到拿谁都当大师就行了，咱们总得有一点品味和认识能力吧？不然怎么混呢。哈哈
如果你今天认为的大师，明天就可能超越的话，建议你去找那些你认为可能一生都无法超越的人，他们更像大师。
哈哈，愚见。

Nylon · 发表于 2006-12-9 00:51:03

Realthing老兄，转载引用请标明出处。望见谅。

版主，此文为两人成果，加精请算本人一份。

Aranjuez · 发表于 2006-12-9 00:51:13

就像我认为我有生之年很难翻弹出lord hook od cumbria一样，呵呵
相比起来我倒觉得Leo风格的作品容易一些，很多都是体力活。:hug:

Aranjuez · 发表于 2006-12-9 00:52:54

原帖由 Nylon 于 2006-12-9 00:51 发表
Realthing老兄，转载引用请标明出处。望见谅。

版主，此文为两人成果，加精请算本人一份。

加精有啥奖励阿？

jhchang · 发表于 2006-12-9 01:01:56

半瓶醋響叮噹真正的大師是不會稱自己大師的而不是大師的又憑什麼對別人品頭論足呢說別人有待成長的往往就是自身程度的寫照

Realthing · 发表于 2006-12-9 01:05:40

原帖由 Aranjuez 于 2006-12-9 00:37 发表

我记着以前有个比喻，就是Leo和Bensusan各自的音乐风格是指弹吉他艺术的两棵树干。如果自己想成为树上的枝叶的话，学习树干和树杈是明显不一样的。而作为一个欣赏者的身份，可以去欣赏任何一个树枝甚 ...

老弟看来真的是高人啊，不过我不同意你所说的古典音乐是没有前途的，这要看你是从哪个方面去看这个前途了，如果是从艺术上，古典音乐作为人类文明的某种标杆，它本身就是前途，这就像我们不是每个人都很了解牛顿、爱因斯坦的理论，但提起他们，全人类都应该会觉得骄傲的。
现在的问题是，人们总是把艺术和娱乐混为一谈，他们有的是拿娱乐来当艺术的勇气，却没有能拿艺术来当娱乐的精神。

Aranjuez · 发表于 2006-12-9 01:12:47

原帖由 Realthing 于 2006-12-9 01:05 发表

老弟看来真的是高人啊，不过我不同意你所说的古典音乐是没有前途的，这要看你是从哪个方面去看这个前途了，如果是从艺术上，古典音乐作为人类文明的某种标杆，它本身就是前途，这就像我们不是每个人都很了 ...

我说的话是有阶级立场的，呵呵，前途是一个从事吉他艺术的人向前看的。50年之后，现在古典音乐依然是古典音乐，就像一个永恒不变的标尺，但是演奏现在古典音乐的人未必会留名青史。而现在有前途的音乐那个时候也成为了古典音乐，虽然那时演奏它的人也未必会留名青史，而现在演奏它的人却会一直被记住

QYYY · 发表于 2006-12-9 01:26:28

3.台湾在指弹吉他的传播方面可能是走在大路前面了，那也仅限于是在传播上，但我们还是得看他们传播和推广的是什么，如果大家清一色的都放弃对水准的要求，那我相信，刘天礼、流传等人对大陆指弹吉他的传播贡献远远大于那些台湾人，这还有商量吗？至少从他们渐渐鼓起的腰包就能看出来（哈哈，玩笑），因此，出书多少也根本就不是什么艺术水准的象征，这年代，谁不出书啊！但艺术，你得起码像是艺术呀。

   PS:我觉得Realthing 朋友此话是您个人理解，也可以代表有人认同您的观点，也可以代表没有人认同，至少我不认同！
   我打个比喻——1+1=2（它本生出数学的角度来说就是这样）  1+1=3（我的父亲+我的母亲=我们一家三口）  1+1=1（我的父亲+我的母亲=我自己）这的比喻您觉得那一个公式是对，那个是错？  就象我们带的手表，在它不坏和有指针动力的情况下，它会走完吗？答案是明确的——不会。那么就是时间永远存在是吗？时间的概念是什么？我觉得就是我们的生命，它总有一天会结束！
   一个人的生——死中间的过程您觉得应该是什么？我们可以推广吗？我们弹琴的水平（也就是您觉得的艺术）好或者不好，但是我觉得我们热爱指弹的心是好的！您说是吗？
我们希望给身边的朋友来了解这样的音乐，至于他们喜欢什么那是他们的事情了！不是每个人都有这样的勇气，这样的时间，这样的精力，而且还需要钱的前提下，您愿意吗？这4点少一点都不行啊，是有点难度。
   就想街头的艺术家，您觉得“毕加所”是戏子吗？如果答案是是的话，那么世界上就不会有艺术家了。如果您觉得他是艺术家的话，那么“艺术”本身就没有您想象的那样复杂了！
   答案就在上面的话中！中国的指弹吉他——何去何从应该神会知道！
                           希望您可以出来做答！:D

[ 本帖最后由 QYYY 于 2006-12-9 01:50 编辑 ]

Realthing · 发表于 2006-12-9 02:10:56

原帖由 QYYY 于 2006-12-9 01:26 发表
3.台湾在指弹吉他的传播方面可能是走在大路前面了，那也仅限于是在传播上，但我们还是得看他们传播和推广的是什么，如果大家清一色的都放弃对水准的要求，那我相信，刘天礼、流传等人对大陆指弹吉他的传播贡献远 ...

哈哈，又是一位版主哇！但似乎很不同哦！
说实话，你的这帖子我本不觉得有兴趣来跟，但你却要求我来回答，好吧，我来了。只是不知道你要我来回答什么问题？
我说的话是不是我的个人理解？——是的，不骗你。
关于你的1+1的公式？——我觉得一点儿都不荒唐的，真的挺有文化的。
你热爱指弹吉他本身是好的吗？—— 这我哪里知道，要看你自己怎么认识了，与别人无关。
毕加索是不是艺术家？——有人觉得是，有人觉得不是，这不奇怪，对于那些连什么是艺术都不明白的人，艺术家又是什么呢？
你好像还有很多问题似的，因为我看到你还用了很多问号。。。但很抱歉，我没能明白你的问题究竟是什么。。。
如果你目前还不能提出一个逻辑清晰，语言完整的问题的话，不必着急，慢慢来，只要你真的热爱吉他，相信你以后是会进步的。
努力哦！哈哈

指尖上的茧 · 发表于 2006-12-9 02:13:00

我一直理解为指弹吉他便是演奏一些非宫廷音乐（古典音乐）的民间音乐，比如：BLUES，凯尔特，乡村等等，2种音乐没有谁重谁轻的道理，而是互相扶持共同成长的。欣赏的群体不同，功底扎实的演奏家一样可以演奏民间的东西，但民间的东西是数年来在民间积淀出来的，和某位大音乐家的作品味道大有不同。

楼主你说秦腔和早已被“朝廷”接受的京剧谁好？
我相信一个功底扎实的京剧演唱家肯定能喊出秦腔那2嗓子

Realthing · 发表于 2006-12-9 02:33:01

原帖由 指尖上的茧 于 2006-12-9 02:13 发表
我一直理解为指弹吉他便是演奏一些非宫廷音乐（古典音乐）的民间音乐，比如：BLUES，凯尔特，乡村等等，2种音乐没有谁重谁轻的道理，而是互相扶持共同成长的。欣赏的群体不同，功底扎实的演奏家一样可以演奏民间 ...

没错呀？那是两种风格不同的音乐类别，当然不好区分什么高下了。
但如果同是一种风格呢？你能分出高下吗？你觉

Realthing · 发表于 2006-12-9 02:35:53

[quote]原帖由 Realthing 于 2006-12-9 02:33 发表

不好意思。。。
没错呀？那是两种风格不同的音乐类别，当然不好区分什么高下了。
但如果同是一种风格呢？你能分出高下吗？你觉

手工吉他制作 · 发表于 2006-12-9 02:54:16

何去何从，自然淘汰，如果要想指弹好就回家默默的为指弹工作，一幢大楼是有寿命的，艺术是无止境的，人们都在追求，追求的是什么，可以说是追求自己喜欢的和自己的理想，那么我想，每个人可能都不大一样，我喜欢（看不到希望却努力工作的人）我60年代生人，走到现在对于音乐的理解可以说完全是在学习西方的过程中，我们听过邓丽君，刘文正，那时听他们的歌那就是没有的可比，就是好听，但当我通过打口带听得西方音乐的时候，我觉得更好听，这个我个人认为是文化的关系，这是我喜欢的，但不能说邓丽君，刘文正他们的东西不好，他们在我的那段时期对于我对音乐的理解起着非常大的作用，在说刘天礼，他为吉他传播工作也是做了很大贡献的，但是在那个时期，这样在那个时期我们决不能把他给抹杀了，他能坚持到现在就证明他还有能力，当我们认为一样事物不行的时候，那么就属于自然淘汰，我们也是管不了的，唯一能管的就是我们自己，我们自己要像什么方向发展，没有前者我想你们也不知道方向，这就是历史和时间给我们最宝贵的东西，我们大家共勉。希望我们中国强大！

scup1 · 发表于 2006-12-9 07:31:15

好帖

wangyue1983 · 发表于 2006-12-9 08:00:43

原帖由 Realthing 于 2006-12-9 00:22 发表

那话是我说的，我真的这么认为，但这并不代表我了解的东西比国内或台湾的任何人少，真的，你会看到这一点的。
真正的大师是那种能对整个一个时代有影响的人（在学术成就上而不是在流行意义上）。

呵呵,这样的话,我至少可以说出10位.....你总站在Leo Lottke影响力的角度去看问题，不可否认Leo Kottke是影响了很多指弹吉他演奏者，Leo Kottke影响了比他后一辈的人，被Leo影响的那代人又影响着更后一辈的人，依此类推，你不能说被影响的就叫不了大师了吧？呵呵，举个例子，Tommy Emmanuel应该是当今指弹吉他界最炙手可热的人物了吧，应该算是大师中的大师，不管你承认不承认，他现在的成就确实已经超过了鼎盛时期的Leo Kottke，无论从音乐方面还是其他方面，但他也是受Chet Atkins的影响，并把Chet的的东西进一步改进并发扬光大，从而成为时下流行，如果按老兄的意思，Tommy肯定不算是大师吧！什么是影响力，影响力就是让更多人知道你，并学习你，把你的东西改进并发扬光大，如果光有学术上的成就，那只能孤芳自赏

wangyue1983 · 发表于 2006-12-9 08:29:26

发现一个问题，Realthing老兄似乎对“流行”这个字眼很敏感，总把流行与艺术对立，其实我觉得，流行与艺术的相辅相成的，艺术脱离的流行那就没有生命力了，就说Leo吧，他的成就为什么那么高，不就是因为他的东西当初在指弹界流行一时，影响整整一代人，都波及到中国来了……其实现在的Don Ross就相当于当时Leo!至少现在在美国以及加拿大玩Don Ross的Heavy wood的人不比玩Leo Kottke乡村blues的人少，这个依然是流行的作用，再说说古典吉他音乐，其实古典吉他音乐在那个时代不就是那个时代的流行乐吗！所以我说你的文章话语有偏激之处，建议大家取其精华去其糟粕！还有请不要拿台湾歌星香港歌星的例子做比较，这个完全是两回事，不同空间不同属性的东西没可比性，在这里我们就说finger-style

sevenup · 发表于 2006-12-9 09:37:33

原帖由 wangyue1983 于 2006-12-9 08:29 发表
发现一个问题，Realthing老兄似乎对“流行”这个字眼很敏感，总把流行与艺术对立，其实我觉得，流行与艺术的相辅相成的，艺术脱离的流行那就没有生命力了，就说Leo吧，他的成就为什么那么高，不就是因为他的东西 ...

插句题外话，台湾和香港的流行音乐中除了大部分圈钱的烂货以外，还是有不少好东西的，特别是早一些时候的香港流行音乐．

个人觉得对某样事物有何样要求最重要的是坚持自己的理念然后自己去实践他，但并不表示你非要把这个念头也强加给别人．

就譬如有人喜欢踢球，而且我相信这里面大部分的人是不会要求自己非要进国家队，拿世界杯的．而仅仅是当作一种爱好，你难道能否定他们的存在么．

插楼，楼下继续讨论...:kiss:

loloaha · 发表于 2006-12-9 10:16:52

这个Realthing其实很无知!或许人格有缺陷,老在无聊的问题上较劲,实在不明白他要宣扬什么东西!也许他只是个弹吉他的白痴!如果我说话有点过,那实在是因为我对这个人太鄙视了.

[ 本帖最后由 loloaha 于 2006-12-9 10:20 编辑 ]

長谷川直樹 · 发表于 2006-12-9 12:14:30

原帖由 Realthing 于 2006-12-8 23:44 发表

不好意思，我是只看观点不看人的，对你也一样，因为我并不认识你，何来的面子不面子的。
一句话，是骡子是马，拉出来遛遛不久全看出来了吗！

你有什么资格下定义谁是骡子谁是马？
狂的人我见过不少，但是你这把年纪还在狂的我倒是第一次见到````````
真不知道你怎么活的```````

Realthing · 发表于 2006-12-9 12:38:30

原帖由 長谷川直樹 于 2006-12-9 12:14 发表

你有什么资格下定义谁是骡子谁是马？
狂的人我见过不少，但是你这把年纪还在狂的我倒是第一次见到````````
真不知道你怎么活的```````

那只是句大家耳熟能详的俗语罢了，用来比喻的，你怎么还真的认为自己是骡子或者马了？还要进行狭隘的人身攻击？
请问，你这样骂我能说明什么呢？说明你比我有知识？你比我有修养？还是比我有风度呢？
我说那个比喻，不过是希望大家都能拿出自己的好东西来进行交流，你如果没有也无妨呀，干嘛骂人呢？

Realthing · 发表于 2006-12-9 12:43:08

原帖由 loloaha 于 2006-12-9 10:16 发表
这个Realthing其实很无知!或许人格有缺陷,老在无聊的问题上较劲,实在不明白他要宣扬什么东西!也许他只是个弹吉他的白痴!如果我说话有点过,那实在是因为我对这个人太鄙视了.

无聊的问题？？？
我说，真正的鄙视是根本不去理它，而不是象你这样。。。
象你这样的反应，谁还看不出是怎么回事啊。。。哈哈哈

Realthing · 发表于 2006-12-9 12:56:14

原帖由 sevenup 于 2006-12-9 09:37 发表

插句题外话，台湾和香港的流行音乐中除了大部分圈钱的烂货以外，还是有不少好东西的，特别是早一些时候的香港流行音乐．

个人觉得对某样事物有何样要求最重要的是坚持自己的理念然后自己去实践他，但并 ...

兄弟说得对呀，所以，这就是，我们需要懂得去分辨事物的好和癞，没有这种最基本的能力的话，那还有什么可论的，没意义了。
其实我并没有，事实上也根本无法去强加给别人我自己的观点，哈哈，这里是“论坛”，各抒己见，何来的强加呢？
就算我想强加哈哈，那根本就不可能嘛。更何况这里有些主，我连连理都实在懒得去理呢，把我的观点强加于他们？那是犯罪啊。。。
是啊，自己的坚持和实践是最宝贵的，所以我来论坛知识和大家交流（仅限于能交流的）。。。

Realthing · 发表于 2006-12-9 13:46:17

原帖由 wangyue1983 于 2006-12-9 08:00 发表

呵呵,这样的话,我至少可以说出10位.....你总站在Leo Lottke影响力的角度去看问题，不可否认Leo Kottke是影响了很多指弹吉他演奏者，Leo Kottke影响了比他后一辈的人，被Leo影响的那代人又影响着更后一辈的人， ...

哈哈，版主，看来，我们之间要想进行高效的交流还是有障碍的，也许是我跟不上时代吧。。。。
如果你认为成就=流行程度，炙手可热=艺术高度的话，刘天礼才是真正的大师中的大师，中国有13.8亿人口，受他影响的比受Segovia影响的还要多得多，Tommy算什么，有几个人知道？
兄弟呀，一直以来，美国也有不少类似刘天礼的角色啊，他们在美国社会取得了相当的流行与商业的成功，你以为那会是Leo Kottke这种人吗？那就大错特错了。
你认为Tommy超越了Leo？还是你看某报刊杂志上曾这么说？如果你这么认为，那你觉得它在哪些方面超越了Leo？如果你是读来的，那就没多少必要讨论了，我们要用自己的脑子啊，我还曾读过 “早在80年代末，流传的艺术成就，就早已超越了他同时代的世界绝大多数吉他艺术家....”的文字呢，书上写的，不能不信吧？
不是我非要把流行与艺术进行对立，是你呀老弟，你是指弹版的版主，干嘛非要单独立一个板块，和民谣弹唱拌合在一起岂不更好吗？我看分出来的必要性还真的不大呢。至于我，我只是说说我自己对艺术性质和对指弹吉他的观点，世界上几乎所有最尖端的艺术都遗憾地与流行无缘，哈哈，一家之言罢了。。。
兄弟你一定不超过22岁，哈哈，记得你曾说过年龄与理解力和认识深度与关，我认为这一点只是在较为极端的个例中能够成立，但通常情况下，我不能同意你的观点。
如有不敬之处还请海涵。。。

Aranjuez · 发表于 2006-12-9 14:29:33

大家说了这么多，很多人的立场不同，看问题的角度不同，得到的结论是不同的。不过人身攻击是不好的，这点似乎是不可否认的。
我觉得楼主的出发点和很多爱好者不同的是他一直在问根（就是说一种风格的根源），以至于得出了很多看似极端和荒谬的言论。问根的原因是希望将别人的风格作为营养而融入自己的音乐风格，那么一个受到Leo影响的演奏家和Leo本人来讲，无疑Leo是根，学习他的成就是一个更跟本而有效的东西。楼主不看好tommy的部分原因大概是
tommy演奏的表演性是他的重要特点之一，而这不是根的东西，所以在他看来没有地位。这些话不是站在一个爱好者的角度上讲的，而是站在以严肃的态度从事指弹吉他艺术的同行的视角。说这些并不说明楼主本人应该有多么高深的演奏底蕴，但是我相信楼主能说出这些话也是有所积累而非一时冲动。

还是那句话，作为一个欣赏者不需要考虑那么多，喜欢什么就是什么，也自然不需要管别人的品头论足。

Realthing · 发表于 2006-12-9 14:41:02

原帖由 Aranjuez 于 2006-12-9 14:29 发表
大家说了这么多，很多人的立场不同，看问题的角度不同，得到的结论是不同的。不过人身攻击是不好的，这点似乎是不可否认的。
我觉得楼主的出发点和很多爱好者不同的是他一直在问根（就是说一种风格的根源 ...

收到短信得知阁下是高君先生的学生，失敬！
不知论坛里有否阁下演奏的样本，在下真的很想拜读。。。
抱歉我没有短信沟通的习惯，但个人观点有不妥之处，还望能赐教。
这里仇恨太多，不应该。

huwuqun · 发表于 2006-12-9 14:43:31

哈哈,看你这标题,你站得太高,低调,要低调

Realthing · 发表于 2006-12-9 14:44:45

原帖由 huwuqun 于 2006-12-9 14:43 发表
哈哈,看你这标题,你站得太高,低调,要低调

多些这位朋友提点，我明白了。

Aranjuez · 发表于 2006-12-9 14:46:56

原帖由 Realthing 于 2006-12-9 14:41 发表

收到短信得知阁下是高君先生的学生，失敬！
不知论坛里有否阁下演奏的样本，在下真的很想拜读。。。
抱歉我没有短信沟通的习惯，但个人观点有不妥之处，还望能赐教。
这里仇恨太多，不应该。

不用如此嘛，论坛上客气啥，楼主初来乍到还不知道很多潜规则，得罪一些人也没什么好奇怪的
演奏的版本以前确实发过，翻弹的Bensusan的so long micheal，不过录音总是不如现场好的，你说呢？

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中国的指弹吉他——何去何从

晕了。

我的观点