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[古典吉他教学] 于本善老师网上为大家答疑解惑

 火... [复制链接]
发表于 2007-12-20 15:12:00 | 显示全部楼层
吉他中国微信公众号
楼上400, 你好
        第1个问题,   实际上是各乐器的表现性能的问题.  象吉他这样的乐器, 升调号多的乐谱,在它演奏时,是方便的, 降号多了反而不方便. 所以卡卡教材的练习顺序, 是从一个#,到4个# 就是C  G D A E调.  小调当中,就是你写的 那三个最方便. 所以 最先介绍的就是它们.  我们弹的大部分吉他曲也就是这些调为主. 其余要不要学,在于你的提高阶段时期,有多高, 以及有没有遇到这些调的乐曲. 比如,SOR的伟大的独奏,这首乐曲后面有5个 b的,那么就要事先练习一下了.
        2, 50首练习曲,前面至少30首中,没有拉开层次, 程度变化不大. 可以根据学生的接受能力,选择的 练.也不必全弹.
       3.  两者都可以, 结合学生的具体情况选择.
       4. 也是看学生的接受不接受, 和弦分解可能反而难一点,可以暂缓, 其他都弹还要视唱.会打拍子. 练习曲可以挑选. 如果他识谱不过关,就多弹一首.
       5. 不一定全部弹完. 中间可插入独奏曲.
        6.和7.   25首也是挑选着弹 ,一般来说,你缺什么技术,就找相应的练习去做. 提醒一句,我们做练习的目的, 是为了更好的弹吉他的独奏曲.
      以上仅 供 参考.   其余的帖子,我明天再说.
       你是开小琴行的吗?  下次我去买弦, 要优惠点哦. 呵呵 .
发表于 2007-12-20 17:33:02 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
多谢左道老师详细解答。

呵呵,琴弦没问题的,您绝对会满意的。
发表于 2007-12-21 15:16:02 | 显示全部楼层

回复 #390 左道 的帖子

GC视频号
谢谢您的回复!我已从“古典吉他村”得到了我所想要的答案。我是门外汉,问题唐突,请见谅。我浏览了全部帖子,对您的无私奉献致以崇高的敬意!
发表于 2007-12-22 19:56:18 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
原帖由 xulianbo 于 2007-12-17 17:33 发表
左道老师用手指训练器可不可以啊。http://auction1.taobao.com/aucti ... 48f982269dbe9.jhtml  就是这个麻烦您看下。

     你这个就是握力器. 如果手指没有力量的人,可以用它来练习力量. 如果你不缺力量,就不用它.
发表于 2007-12-22 20:04:06 | 显示全部楼层
原帖由 夜愿流音 于 2007-12-18 14:51 发表
左老师,卡卡教材上的谱看不大懂应该先学些哪些乐理?

     啊?????   谱子看不懂, 自然就应该去识谱.    买一本 怎样 读五线谱  的小册子读.
发表于 2007-12-22 20:26:34 | 显示全部楼层
左道老师精神可嘉,能这样坚持真不容易。看了所有帖子,受益匪浅啊。感谢老师!
发表于 2007-12-22 20:29:49 | 显示全部楼层
398楼 你好
   你说的现象确实有.   有时并不仅仅是练琴的问题.还有其他, 比如我们的乐感好不好, 我们对音乐的理解够不够,我们的乐理知识有没有,我们有没有进入到音乐中去, 我们的头脑里有没有留一些空间用来存储音乐等等.
   因此, 我们除了弹琴 以外, 还应该作些其他什么, 用来弥补我们的不足.
   不在于每天一定要练多少个小时, 主要还是要看效果,  练出成果就行.
    我自己是这样的,  要记住的曲目每天带着练练 , 不要忘记. 然后有一些曲子,不需要记住的, 看到谱子就弹, 弹过就忘记. 还有一些没弹过的, 作为视奏, 保持自己识谱能力不要下降.
     我的练习内容,是否可以供你参考. 你看看.
发表于 2007-12-23 17:11:13 | 显示全部楼层
这些内容总结一下就可以出书了.
Sharon Isbin就曾把她在大师班上的问答总结出了本很有价值的书. 我在图书馆借过.
发表于 2007-12-23 20:27:19 | 显示全部楼层

回复 #407 左道 的帖子

谢谢左老师 我会记住的.现在也在培养自己的视奏能力.
发表于 2007-12-24 14:41:58 | 显示全部楼层
原帖由 cyberninja 于 2007-12-23 17:11 发表
这些内容总结一下就可以出书了.
Sharon Isbin就曾把她在大师班上的问答总结出了本很有价值的书. 我在图书馆借过.

    哈哈, 多谢斑竹的夸奖.  只是一点经验之谈,也许已经过时了.

[ 本帖最后由 左道 于 2007-12-24 15:00 编辑 ]
发表于 2007-12-25 16:25:22 | 显示全部楼层
原帖由 左道 于 2007-12-24 14:41 发表

    哈哈, 多谢斑竹的夸奖.  只是一点经验之谈,也许已经过时了.

老师谦虚了, 祝你圣诞节和新年快乐!
发表于 2007-12-25 22:29:52 | 显示全部楼层
小辈仅借圣诞之际祝左老师在新的一年里平安、快乐、健康!!
发表于 2007-12-27 14:48:32 | 显示全部楼层
祝楼上和班主 新年快乐.  祝各位吉他爱好网友们新年快乐.
发表于 2007-12-27 16:04:23 | 显示全部楼层
祝老师新年快乐,身强体壮心情好。
头像被屏蔽
发表于 2007-12-28 09:33:43 | 显示全部楼层
[quote]原帖由 左道 于 2007-12-17 13:19 发表

“.......搞乐器的人,不要做手指有重量的事,特别是那些死板的,用力的工作. 否则,练了也是白练”


左老师,我发现只要提10Kg以上的重物一会儿,再弹琴,手指就变得不听使唤,而且拨弦声音特小,至少半个小时才能恢复过来。

我经常要提重物(买菜),长此以往,会导致退功吗?

[ 本帖最后由 lookon 于 2007-12-28 09:37 编辑 ]
发表于 2007-12-29 15:15:19 | 显示全部楼层
哈----- , 楼上这位朋友很 "不幸 " 被我言中.   
     提重物, 要看怎么提, 一紧一松, 不会伤害手指,还能增加一点力量.  如果紧握的时间长了,就是说的用死力, 日久,就会肌肉,关节僵死. 难以恢复. 现在知道了,手指注意一点放松和休息, 几天就可恢复.
      不过, 你买菜会有几斤重呢., 有什么关系?  实在不行,就用臂, 肩, 车载.
发表于 2007-12-31 11:00:03 | 显示全部楼层
左老师你好:
我是一位自学的古典吉他爱者,有问题请教,我想知道多数专业古典吉他家在视谱演奏时,用的是固定唱名还是首调唱名法呢?我是一个现代吉他爱好者,比较擅长民谣与电吉他的演奏,相对于古典吉他的演奏,我在左手上的基本功夫与技巧能力问题还不大,差距就是在右手上,因为我习惯了拨片演奏。最近我把右手指弹作为重点练习内容,也目标也有方向。但主要问题是在识谱上,我多数应用的是简谱。通过大略地观察简谱,我能很快地在吉他指他指极排出相适应的指法。五线谱我也能看懂,但就是慢多了。我想还是不太习惯。
我也同样的热爱着古典音乐、古典吉他,但大多数的古典吉他乐谱都是由五线谱写成,这就形成了障碍,古典吉他乐曲的乐谱为什么不能以简谱配和六线谱和形式经常出现?关于速度标记为什么不直接给出速度?急板慢板。。。哎,还有感情标记为什么不能用中文呢?我想也是因此古典吉他的高雅也就把大多数的一般吉他爱好者拒在了门外。以下的困惑是主要原因:
1 所谓的固定唱名是不是把所有的调都想像成一个C调并在吉他的指板上来演奏?在遇到不同调的变音记号时做C调的半音处理就行?如果是这样,那么安排指法对我来说简单就太难了。因为对乐谱的思维习惯和在吉他指板上的演奏习惯就都变得不适应了。
2 所谓的首调唱名是不是首先确定好调的概念?为了尽早地记住这些调,我尝试着给自己编了个顺口溜:一升G、二升D、三升A。。。。。。。一降F、二降降E、。。。。。。,当然不用这么硬背我也能通过变音符号确定出它研竟是何调。不知道我背这样是不是很笨?
3在我初学民谣吉他时,有一些常用指型:MI、SI、LA、SOL、RE,我想知道这些指型是不是在五线谱中也能应用得到?如果能正常应用,是不是用在我刚才所理解的首调唱名法中去?
4我比较熟悉电吉他的指法,可以说,没有指法的局限,天马行空。我想古典吉他也是这样吧,如果是能做到在吉他指板上指法的随心所欲,那么固定唱名识谱习惯是不是比首调唱名更方便。

最终困惑所在:究竟我应该以何种开始方式接触古典吉他的五线谱为好呢?

另有其他问题,希望赐教。对于古典吉他音阶的演奏速度:由于适应了拨片的习惯,对于不同音阶的指法安排及右手跨弦难易程度,我的极限速度基本上可以在160~200之间。但,指弹就不行了,我现在的音阶速度只能在120~130之间,而且是在左右手难度不太大的情况下,再想提高很难。毕竟练习的时间有限,我知道有待去练。我想知道,一个成熟的古典吉他演奏家,极限应该能做到多少?有没有好的练习方法能让自己的右手在演奏音阶的速度上有所提高?
盼答复,他日定当上门拜访,以酒肉回报,或以琴声回报,以谢师恩。多谢!^7 :D :D :D
发表于 2008-1-1 16:26:24 | 显示全部楼层
哈哈,    楼上这位问题很多啊.
   开始的问题是,  多数人使用固定唱名,  象钢琴,小提琴那样.简谱是首调的概念, 如果看首调,那每一个调的123----位置要重新排列, 增加了难度,另外,古典吉他是多声部演奏, 这是简谱写不出来的.
    也不能用六线谱, 因为六线是看手怎么动的,我们搞音乐,要讲究听音,如果你自己都听不出好听之处,没有理解,又怎么去感染别人? 那就可能象机器人那样了.
   因此, 我们只有学习啊.凡是你想到的简便的方法, 音乐家们早就想到了, 行不通啊, 只有学习.哈哈.   记号为什么不用中文? 因为音乐发达地区在意大利, 德国, 法国等,所以主要是他们的文字为主.
    1.   这个问题你理解错了. 哪天过来我给你上上课. 这里说不清楚.
    2. 理解的也不对, 首调,就是可以用每个音 1234567等 做主音, 排成一个调式音阶.就变成了G 调   D调   等等.
    3.  MI 型   A型等指型, 就是首调概念的, 当然可以用在首调中.但是这是民谣和电琴常用的.
    4.   弹流行吉他的人, 一般不需看谱, 听熟了就能弹了, 而古典吉他听的再熟, 也不能弹 ,一定看谱上写的具体是什么音-------,(除了横向的音 还有纵象的), 才能弹.这也就是为什么要用五线谱, 因为简谱写不出纵向的音.还有声部的问题在里面.
     你的问题不好回答啊.  吃你一顿酒肉也是应该的.  不过 你没听网络上说 么, 如今二师兄的肉比师傅的贵啊, 呵 呵,吃不起哦.
发表于 2008-1-1 18:14:48 | 显示全部楼层
左老师您好:
    可否知道你身在何处?如果联系?我想当面与您学琴,希望能与您联系上,在您方便的时候能与你联系好这件事,认您为师.^7
  我是黑龙江的.
发表于 2008-1-3 13:23:42 | 显示全部楼层
你坐飞机还是火车?  呵呵  太远了. 划不来了。 我在南京啊.
发表于 2008-1-9 11:04:24 | 显示全部楼层
顶,非常感谢!
发表于 2008-1-10 00:26:56 | 显示全部楼层
早知道左老师在南京,2003那年,我就应该去拜访您,那时我在南京附近一个叫三江口的地方,我记得还有个镇,叫营房,在那里我工作了一年(西气东输越长江盾构工程).南京挺不错的,我很怀念那里,附近周边的一些地方我也去过,镇江市....还有个叫下蜀的镇,还有个龙潭镇,我还去过西霞寺....南京市区也去过几次,我去过赵长贵老师在南京的琴行,好像叫白什么~~路.但没见到他人.以后有机会,一定去看看左老师,送左老师我们这一特产--大庆老窖(酒).南京人给我的印象是,人好!饭不好吃,甜,吃什么都甜.下顿饭店钱没少花,就是吃不好(但说实话,你们那的麻辣小龙虾还是很牛的!).左老师有机会来大庆啊,我们这儿,好吃的多了~
呵,聊了半天,都与吉他无关.
总之,左老师~向你行礼,以表尊敬!
发表于 2008-1-14 10:51:35 | 显示全部楼层

消音和指法安排和考级

左道老师, 你好

我去年夏天刚开始接触古典吉他, 自学为主, 看过一些视频的教学录像, 教材以王震, 美國的Pumping Nylon系列, 新编卡尔卡西和杨永喜老师的为主.

1. 最近我在准备中央音乐学院考级(一级)的曲目, 由于是初学没有老师带, 我总是被一些细节的东西所困扰, 消音就是其中之一: 我总是不知道用否应该用消音来控制音的时长, 使音的时长与谱子上的音符时长相符.  

以夜曲 (Nocturne Op.92, Henze, Carl / 汉斯作曲) 为例, 6/8拍的曲式, 每个小节都是匀速的8分音符构成的拍子, 由于原谱并没有标明是否"let ring", 我不知道是不是应该通过消音将时长严格的控制在8分音符的时长上. 我于是试着消音, 演奏的难度自然加大, 而且这么消音的结果是产生了一种断音感, 特别是在低音部, 我甚至对开放弦音(如第2和第6小节)也进行了消音的处理... ...看过杨永喜先生演奏的夜曲后, 我发现他并没有进行刻意的消音处理.

根据以上的困惑, 我想知道什么情况下要用消音,什么情况下不用?

2. 还有就是指法的安排, 同样以夜曲为例, 如果是左道老师弹, 以前8小节为例, 哪些情况下要用上a指, 那些情况下用i,m指轮替? 我习惯于多数情况下只用i,m指. 特别当出现夜曲第一小节中的一弦上三个音E-G-A的交替拨弦时, 是用i,m指交替,还是用a,m, 甚至用i,m,a的顺序交替拨弦???

3. 考级曲目中要求弹一个八度的C G Am F音阶, 这种情况下是弹开放式的音阶, 还是把位的音阶? G和F音阶应从几弦上的DO音开始弹? 要求演奏规定的和弦时, 是弹一个4/4拍的常见分解和弦吗? 因为看到您也管考级的事, 所以想请教您.

问题比较多, 谢谢左老师.
发表于 2008-1-17 21:32:23 | 显示全部楼层
汉斯的夜曲非常的优美,许多网友都弹过我也弹过,所以试到回答你的问题,如有不对之处还请于老师指正
此曲的A/B段的旋律声部在上部,配以分解和弦的伴奏,C段的声部在下部.那末弹这首曲是不要消音的,这在钢琴中又叫踏瓣演奏法,此曲要消音的地方是A段的结尾处,和最后全曲D段的结束处.
你的第二个问题,用指的一般原则是P管低音三根弦,i ,m ,a 弹3,2,1弦,如遇在同一根弦上有多音这时须i,m,交替弹.夜曲第一小节中的一弦上三个音E-G-A的交替拨弦时, 用i,m指交替,用a,m, 顺序交替拨都可以,一般人会用i,m指交替弹,我在弹这里时因刻意练m,a指的交替性,所以用的是
m,a指弹的,个人的看法是在掌握用指大的原则下,有些小地方自己是可以变化的.:)
发表于 2008-1-18 15:52:09 | 显示全部楼层
423楼的这位, 424楼说的对.
   你有那么多教材, 可是还不会用指.?说明你没有按照教材由浅入深的练习.否则, 你应该会使用指法去弹这首曲子.建议你把卡卡教材前面部分仔细练习,就会养成用指.的习惯.
   各地考绩的书籍内容不一样, 北京的几个考绩的书, 我没细看,不知道音阶的内容是什么, 你请出书的人和你解释一下.
发表于 2008-1-22 13:01:49 | 显示全部楼层
多谢2位! 中央音乐学院没有出过吉他考级的正式出版物, 所以我会问. 好像新卡尔卡西(世界图书出版社)与卡尔卡西教材不太一样?
发表于 2008-1-22 15:07:36 | 显示全部楼层

一个不能确定的问题

老话题,在吉他曲练习和吉他曲演奏中.用不用唱谱.到底是用固定调唱名,还是用首调首名.我在最初的吉他弹奏中,是用固定唱名,但随着学习的深入,越来越觉得固定唱名阻碍了我对音乐的理解和乐理的驾驭.一直困惑不解,想请教一下左老师:像我这种情况到底该用那种方法唱名或记谱.
发表于 2008-1-23 14:56:13 | 显示全部楼层
楼上的朋友,你好
   在古典吉他范围内, 我们通常都是使用固定唱名的, 因为这样有利于转调,看谱等.你说你原来看固定的,后来反而觉得不好, 这是不对的.这种不对,是方法上的不对.
   你说的妨碍了你的理解,------我知道你说的意思,就是读出来的音和弹出来的音听起来有矛盾,受干扰,我这里也遇到过. 这要加强自己的视唱读谱练习.
  但是,如果不是弹古典的,就不一定看固定的.也不一定要五线谱.比如说民谣吉他,只要简谱就可以了.因为简谱就是首调概念,所以用首调弹,也是很好的.这时候,只要把各个调的音阶重新排列练熟就可以弹了.这时候读出来的音和弹出来的音就是一致的. 但是简谱记不出多声部的曲子, 所以不好用在古典曲中.
发表于 2008-1-23 14:59:54 | 显示全部楼层
原帖由 ek 于 2008-1-22 13:01 发表
多谢2位! 中央音乐学院没有出过吉他考级的正式出版物, 所以我会问. 好像新卡尔卡西(世界图书出版社)与卡尔卡西教材不太一样?

   恩.  最好使用人民音乐出版社的卡卡吉他教材.书店有售.
发表于 2008-1-23 16:36:39 | 显示全部楼层
^7 十分感谢于老师指导.你的意思我明白了.

[ 本帖最后由 菲菲 于 2008-1-23 16:40 编辑 ]
发表于 2008-2-3 13:02:17 | 显示全部楼层

新手问题:

在按把的时候虎口能不能碰到琴把?
我看过一些教材的图,里面是整个掌心都贴住琴把。
我问教我的老师,他却说不行。
求解!
发表于 2008-2-4 15:05:23 | 显示全部楼层
楼上, 古典吉他里, 一般不能碰到.第一把位简单的时候,碰到一点也不要紧.  民谣吉他里电琴里,可以贴在上面.因为指板窄.  甚至可以用拇指按弦.
发表于 2008-2-5 22:14:20 | 显示全部楼层
谢谢老师!
:)
发表于 2008-2-9 04:54:28 | 显示全部楼层
今天, 中国著名吉他演奏家和教育家于本善先生(左道)为大家答疑已经一周年了, 看这个帖字的回复数量, 应该是论坛上最热门的吧.
记得Andres Segovia在他晚年出版的My Book of the Guitar一书的前言中说到: "在我开始自学吉他的时候, 没有合适的老师......现在, 我要把这本书献给那些因为种种原因无法找到好的老师进行正规吉他训练的人". 于老师的这些回帖, 用网友的话来说, "字字如金", 相信对各种水准的热爱吉他的人, 都有不同程度的帮助. 尤其对那些受到地域和资金的限制, 无法找到正规老师的朋友, 应该是雪中送炭.
发这个帖子之前, 我和于老师商量过, 先用笔名左道保持一点神秘感, 不过现在看来,  很多朋友已经猜到左道先生就是于本善, 所以我会把标题改回去.
在此, 不仅感谢于老师对中国古典吉他事业的贡献, 也感谢于老师不求私利的无私的奉献, 这种无私的奉献在如今的浮躁社会中尤其珍贵.

最后, 祝于老师春节愉快.
发表于 2008-2-10 23:23:10 | 显示全部楼层

以后要多来啊!

学习了!^11
 楼主| 发表于 2008-2-11 18:48:09 | 显示全部楼层
啊,俺起的这帖子都一年了啊~~~~赞~~~哈哈^13

都快一年没见到于老师了呢~
本来这次寒假应该能见到的,结果知音琴行不靠谱。。。。。。
具体情况大川应该会告诉您~~我就在这里给于老师您拜个晚年吧~
下次假期一定来拜访您,嗯
发表于 2008-2-11 22:10:12 | 显示全部楼层

求教左道老师

你好左道老师,我是北京的吉他爱好者,我弹琴已经两年了,我的老师没有让我从基础的东西开始学,而是第二堂课就学了爱的罗曼司,两年以来,我总共谈过十二曲子,但是现在除了爱的罗曼司和月光之外,仍然还有些曲子的个别小节在弹奏当中出现错误,我现在不知我的学习方法是否得当,我是应该把一个曲子啃得没有错了再弹新的呢?还是应该在每首曲子熟练之后就可以广泛的弹新曲子了呢?谢谢!
发表于 2008-2-12 13:54:53 | 显示全部楼层
原帖由 于 2008-2-11 18:48 发表
啊,俺起的这帖子都一年了啊~~~~赞~~~哈哈^13

都快一年没见到于老师了呢~
本来这次寒假应该能见到的,结果知音琴行不靠谱。。。。。。
具体情况大川应该会告诉您~~我就在这里给于老师您拜个晚年吧~
下次 ...

   昕同学,你好     琴行时常调错课, 我就跑到超市买东西去了.  不想,你来了. 还好吧?听说你是奥运的志愿者.  你这帖子不错,呵呵. 帮了不少人的忙.  下次再来玩. 新年快乐.
发表于 2008-2-14 11:42:03 | 显示全部楼层
看了于老师的精彩解答受益良多,非常感谢!
发表于 2008-2-14 14:13:28 | 显示全部楼层
回437楼的美丽人生
  你的问题很普遍存在.  有的老师为了满足学生的要求,急于让学生弹好听的乐曲, 一上课就是独奏曲.结果学生没有基础啊,只好死记把位,不会看谱,发音也不研究.指法也不对.这样不会持续很长的.也不能逐渐独立.如果会看谱,即使忘记怎么弹,也可以通过看谱,再恢复起来,否则,又要去找老师了.
   因此,要从教材练习作起,一步一步深入,掌握它的体系.比如卡卡教材,开始介绍C大调,因为它是标准大调,熟悉了它,下面才能转一个升号G大调.这时老师要说一点基本乐理,为什么会产生这个升号的.然后再转两个升号,三个升号等等.这样学生就有了头绪.
   你在练习中出现错误,应该拿起谱子对照,哪个音,哪个乐句错了,然后自纠.这当中当然还有节拍,听音等问题在里面.要全面发展,建议你看看26楼等的帖子.
   总之,我们学琴,是要掌握弹琴的良好方法,而不仅仅是会弹 这首,那首.
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