于本善老师网上为大家答疑解惑

左道

这片文章不错，有一定的深度。不过到底是发帖者的文章还是谁的。
  初学者，我以为小孩子就像钢琴那样去教去学，从识谱，听音，规范指法开始，这很重要。然后是简单的带有声部的小独奏曲。不要和他说什么古典，民谣的。 如果是成人，他自己可能会有所选择，再去分民谣，古典。
  有些观点我是不认同的，比如，电吉他只是弹伴奏，而无独奏曲。这只是说在乐队里，它主要充当和声，节奏的角色，然后会有一段独奏让你去发挥，（或者叫即兴演奏），实际上电琴的独奏谱我见过很厚很厚的一大本，未经翻译的，符号也不同于古典，民谣的。而且是带效果器的，（摇滚风格）。再加上布鲁斯的等，我认为电琴的独奏乐谱应该不会比古典少多少，只是国内没人会弹多少，因此书店也就不会进多少来卖。
  我们国内的民谣主要就是指吉他弹唱，所出的书也是这一类的多。因为这种风格是大多数国人所能接受的。
  还有，电琴民谣琴对乐理知识要求大于古典，这也是不恰当的。主要是我们做古典的老师不大会同时把乐理知识应用到教琴中。或者反过来说，我们的学生们主要是业余爱好，不大能接受乐理的知识在古典吉他演奏中运用。，只要能弹出来就行了。比如说 ，日本的小船编的一边弹吉他，一边学和声学，这本书很好啊，可是就是专业的学生也未必学它。
  欢迎大家讨论，指正。

吉他-春蚕

于老师，您好知道吗？我很敬重您。早期是因为从你发表的一些书籍（或教材、或曲谱）或是关于您的一些道听途说。。。。。。而敬重您的业务能力。现在，是从您的言谈中敬重你的为人。育琴先育人！在您的字里行间里，能感觉到您的处世艺术：健康、平和、谦逊。。。。。愿所有的吉他爱好者都能像您一样有这样好的心态。在琴这方面，你永远是我们的前辈，在做人这方面您永远是我学习的傍样！！！愿您永远开心快乐。

吉他-春蚕

于老师，您知道吗？我很敬重您。早期是因为从你发表的一些书籍（或教材、或曲谱）或是关于您的一些道听途说。。。。。。而敬重您的业务能力。现在，是从您的言谈中敬重你的为人。育琴先育人！在您的字里行间里，能感觉到您的处世艺术：健康、平和、谦逊。。。。。愿所有的吉他爱好者都能像您一样有这样好的心态。在琴这方面，你永远是我们的前辈，在做人这方面您永远是我学习的傍样！！！愿您永远开心快乐。

阳光下的裸舞者

于老师说的很好，虽然我和于老师学习的时间不长，但是也明显的感觉到老师的这份敬业态度和专业程度，不多说了，多了好象矫情。
关于古典吉他的乐理。似乎真的不是想象中那么简单，但是就目前的教材来看，基本上只教识谱不教和声，例如卡尔卡西书上对于各个小调的练习，其实介绍的是古典意味较重的旋律小调调式，却没有加以说明， 很多孩子在学习时候会弹了旋律小调却不知道这是旋律小调，更不知道旋律小调的下行为什么要恢复成自然小调，其实这是个很好的学习乐理的机会，能让孩子更深刻的了解大小调的区别，同时可以延伸对自然小调与和声小调的介绍，而对于二重奏的练习中可以让孩子比较两个吉他的区别和共同点，从而引出和弦的概论，相信这样的孩子以后在乐理上不会差给学民谣和电琴的人。
我在教学中尝试了这样的方法，希望于老师能够指点并补充。

吉他-春蚕

回楼上及于老师，关于——古典吉他的乐理。

对于这一点，可能有些朋友会持不同意见，我想表达的是这样的：现代吉他的演奏对乐理要求相对较高，注意两个字：“要求”。而不是：电吉他与民谣吉他的音乐理论的知识远远大于古典吉他。举例说明，如：在同一个八小节和声进行下，现代吉他乐手不但要求能准确地照谱演奏出谱面上的内容，更应该能做到在原和声的基础上进行旋律的再创作，也就是大家常说的即兴。古典吉他乐手则不同，最重要的是要求乐手能准确的演奏出乐谱上的作品，当然了，在和声上的乐理知识古典吉他也比较重要，比如，他应该能看出作曲者的编曲意图就可以了，这样比较容易记谱背谱，或是有利于对音乐的情绪、力度能有更准确的表达方式。现代吉他所接触到的音阶、和声知识真的是太广泛太丰富了，就拿所使用的音阶来说吧：大、小调、蓝调（BLUES）、和声小调、旋律小调（现代音乐中常称之为爵士小调）、多利亚、弗里吉亚、弗里吉亚属音阶、利底亚、混合利底亚、半音阶、全音阶等。

致辞楼上：

左道

楼上   多谢你的祝福。
  你说的不错，吉他在演奏流行音乐的solo时，的确需要掌握丰富的乐理知识，他要按照和声的走向，即兴奏出旋律，不但需要懂乐理，而且还要积累大量的音乐语汇在心里。以便随时能把它们流淌出来。呵呵。看来我们取得了共识。
  其实，我前面说的也不够准确。应该这样说，西洋音乐理论适用于一切西洋乐器（大多数），只不过现代吉他谱中，往往只给出一个框架，需要奏者自我发挥，这时就需要他有一定的乐理基础，而古典吉他中，谱子是严格规定的，不需要奏者改动的，按标准弹出就行。
   是这样的吧？呵呵 。

一只小小鸟

左道老师您好  我的乐理不好想自己买书自学，我有一本李重光的音乐理论基础但是貌似这本书写的不是很清楚 我看得一头雾水，希望左道老师给我推荐 几本 音乐理论教材 循序渐进的那种，适合自学的 还有一些比较精彩的音乐作品分析的书
  在此先谢过   

吉他-春蚕

原帖由 一只小小鸟 于 2008-11-14 19:51 发表
左道老师您好  我的乐理不好想自己买书自学，我有一本李重光的音乐理论基础但是貌似这本书写的不是很清楚 我看得一头雾水，希望左道老师给我推荐 几本 音乐理论教材 循序渐进的那种，适合自学的 还有一些比较精彩的音 ...

于老师应该很忙，我暂先代答。如果说得不对，于老师再指正。

基本上没有一本书能把所有乐理讲得很透，多数情况下还是需要在多方面的积累。而且学习乐理的着重点不同，首先你要明确你学吉他的方向，而确定相关必须要掌握的乐理。乐理是一个大题目，没有人能绝对精通。弹琴的人想了解所谓的乐理，无外乎是为了服务于弹琴或用琴去创作。做古典音乐的需要对乐理了解到什么程度我不太清楚，估计要求不会太高。我想无论你是演奏古典音乐、流行音乐还是爵士乐的，能懂得一些和弦的构成及常用进行就了。但如果你是做音乐创作的，那要求可就高了，还得依靠你自己去消化积累。我把我认为在市面上常见且不错的相关乐理书介绍给你，希望对你有帮助。
旋律方面——华育堂的〈弦外知音〉。
和声方面——李成福老师在风华艺校出版的〈吉他爱好者〉第12期至今的连载文章〈吉他和声讲座〉。
节奏方面——自己努力吧，不用找教材了。
听力训练——彭佩玮的《练耳基础训练有声教程》，前几天，我在网上看到一个软件《练耳大师》也很不错，论谈里就能找得到。

吉他-春蚕

李重光的书，我也经常听别人说，估计很经典，但我没看过。如果有这本书，你最好先吃透。细嚼吧，没有得来容易的东西，嚼不明白一点一点的问呀，如果觉得困难，就花点学费找个老师吧。

一只小小鸟

再问几个问题~练习塞的音节和卡雷巴洛的音节每天一个小时还用再去练半音阶么？还用在去练把为移动么？这些时间可以节约下来练习别的什么么~例如击勾弦，这个在音节 里没有吧，还有卡雷巴洛教材的右手技巧那本书是分解和旋练习吧 跟卡尔卡西的22手分解和旋是一个性质的么？  卡卡的西班牙奏法跟22首分解和旋练习它俩练习目的不是一样的吧？需要分开练习么~

                           这些练习目的我不是很清楚，虽然了解一些，但是还是想听听于老师的看法~多多学习   我觉得了解这些练习的目的会更有效的避免练习浪费的问题所以想听听于老师的看法

左道

原帖由 一只小小鸟 于 2008-11-14 19:51 发表
左道老师您好  我的乐理不好想自己买书自学，我有一本李重光的音乐理论基础但是貌似这本书写的不是很清楚 我看得一头雾水，希望左道老师给我推荐 几本 音乐理论教材 循序渐进的那种，适合自学的 还有一些比较精彩的音 ...

     李重光的乐理书，的确比较专业复杂。你不妨看看你楼下的那位朋友给你介绍的那几本乐理书，可能比较通俗易学。另外，乐理上的一些例子，是需要用钢琴等乐器示范音响的，不能说只看了书，就会了。

一只小小鸟

那这么说乐理就不能自学了？

左道

原帖由 一只小小鸟 于 2008-11-15 11:00 发表
再问几个问题~练习塞的音节和卡雷巴洛的音节每天一个小时还用再去练半音阶么？还用在去练把为移动么？这些时间可以节约下来练习别的什么么~例如击勾弦，这个在音节 里没有吧，还有卡雷巴洛教材的右手技巧那本书是分解 ...

      许多音乐教育家认为，初学音乐者，首先需要加深对音乐的理解和分析，然后才是逐步提高自己的技术和技巧。因为理解是宏大的，技巧是具体的。
     你也可以这样试试。

xindayu

左老师，我是一名初学者，想认真学古典吉他，正在购琴中。上海浦东有没有好的老师推荐一下，谢谢了。

xindayu

接上楼，我的邮箱是vivixindayu@163.com,谢谢。

zhopin

版主不好意思麻烦你帮我看一下这两个是什么意思？怎么弹？
http://www.goocao.com/img.php?upload=/member/user61927/photo/200811/1226117746_3974.jpg&r=50
http://www.goocao.com/img.php?upload=/member/user61927/photo/200811/1226117937_8584.jpg&r=55
感激不尽！！！

左道

这是六线谱的记法，左手按住5弦3格，3弦5格，2弦4格，1弦3格，  右手按箭头方向扫过去。  下一条也是这个意思。

一只小小鸟

“加深对音乐的理解和分析”这句话没懂  ，还有弱弱的说一声貌似这个问题跟这个答案似乎 没有太大的关联吧

   还有我看完卡雷巴洛教材已经晕了 于老师您说它是中级教材卡尔卡西OP.59和OP.60也应该是中级的了吧~我先去练OP.59和OP.60，以后再去练卡雷巴洛教材左右手的技巧这样可以吧  卡雷巴洛教材大叔还真能写啊  于老师的建议呢

lgtmanu

请问于老师 有没有专门的作品分析的书

ぁ鈽鑥蟖ぁ

左道

原帖由 一只小小鸟 于 2008-11-25 18:30 发表
“加深对音乐的理解和分析”这句话没懂  ，还有弱弱的说一声貌似这个问题跟这个答案似乎 没有太大的关联吧

   还有我看完卡雷巴洛教材已经晕了 于 ...

      就是要你一边练手上技巧，一边也要重视掌握如何表达音乐。

一只小小鸟

表达音乐？就是右手的技巧范围了吧？- -！ 晕  又跑回技巧那儿去了 其实我感觉表达音乐也是技巧的一部分     感觉 右手的艺术 =右手的技巧=音乐表达


我给您发的短讯后面写着我对表达音乐肤浅的理解~

左道

原帖由 lgtmanu 于 2008-11-26 18:45 发表
请问于老师 有没有专门的作品分析的书

     应该有的。但是这些书因为使用范围小，所以不知书店有没有卖。但音乐院校的图书馆里应该是有的。不过它们多半以经典作品为例来讲解，比如贝多芬的，柴科夫斯基等。
    吉他中，如何分析和讲解乐曲？如维拉罗博士的前奏曲1号，我们可以这样理解，开始的段落，旋律在低声部，要弹的低沉，浓烈，表达悲愤和不安定的情绪，而后半段旋律跳到高音部分，需要表达明亮和有希望的感觉。弹的要有激情。
   再如小罗曼史，这是大家都比较熟悉的吉他曲， 第一段旋律在低声部，大指要有力度，线条粗壮，第二段主旋律跳至上声部，需要弹得活泼，跳跃，加速等，以此和第一段形成对比。第三段是三连音的形式，要弹的抒情婉约，速度也要舒展一些。最后一段是结尾，紧扣主题，以大三和弦（皮卡地三度）的形式结束。使得全曲明亮辉煌。
   上课时，这样对学生讲解，能使学生比较准确的理解乐曲内容，以利于表达音乐。

一只小小鸟

于老师~
             把曲子完整无误的弹下来 之后练习注意强弱快慢还有对比~  就是在注意音乐表达吧？ （还有曲子的情绪）

若愚08

我在家录制了一曲爱的罗曼史,请老师指教.http://v.youku.com/v_show/id_XNTY0MjQ5MTY=.html

xulianbo

左道老师你好，卡卡教本上的练习曲有不少都是标着圆舞曲，没有速度的标记，请问应该用什么速度演奏，谢谢。

吉他-春蚕

原帖由 若愚08 于 2008-11-30 10:38 发表
我在家录制了一曲爱的罗曼史,请老师指教.http://v.youku.com/v_show/id_XNTY0MjQ5MTY=.html

哈，我替于老师评一下：画面不错，满天彩色小星星~像童话一样，音乐应该配《白雪公主和七个小矮人》更合适。

左道

原帖由 若愚08 于 2008-11-30 10:38 发表
我在家录制了一曲爱的罗曼史,请老师指教.http://v.youku.com/v_show/id_XNTY0MjQ5MTY=.html

     我听了一下，弹得还是不错的。不足是比较散，漫。建议平时练琴时，用节拍器辅助一下。

左道

原帖由 xulianbo 于 2008-12-1 22:03 发表
左道老师你好，卡卡教本上的练习曲有不少都是标着圆舞曲，没有速度的标记，请问应该用什么速度演奏，谢谢。

      既然是做练习，一般来说，开始都是慢慢的 ，等弹到比较熟练了，可以逐步提高速度。

若愚08

原帖由 吉他-春蚕 于 2008-12-2 14:00 发表


哈，我替于老师评一下：画面不错，满天彩色小星星~像童话一样，音乐应该配《白雪公主和七个小矮人》更合适。

谢谢你,小朋友!

lgtmanu

原帖由 左道 于 2008-11-29 13:50 发表

     应该有的。但是这些书因为使用范围小，所以不知书店有没有卖。但音乐院校的图书馆里应该是有的。不过它们多半以经典作品为例来讲解，比如贝多芬的，柴科夫斯基等。
    吉他中，如何分析和讲解乐曲？如维拉罗 ...

谢谢于老师  看来分析作品要慢慢地积累啊

淡紫色

我是一个初学者，吉他的音怎么调？

jiangyou

于老师，您好
               弹双音时，手指要并拢。忽然想到，那么弹分解和弦时，是不是i,m,a三指也要常态并拢，以保证三个接触点在一条斜直线上，确保音色一致呢？另外，轮指有这方面要求吗？
谢谢您。

左道

手指自然分开，并拢不利于手指的独立运作。

jiangyou

终于等到于老师的答复。一直以来，我就是在手指灵活和音色一致中徘徊，现在明白了。应该自然分开。
谢谢您

jiangyou

关注了这么多天，暂时没有朋友再提问了。知道不会影响到大家了。现在才好把自己最初级的，初级得有点煞风景的问题提出来，请老师回答。
曾经看到一篇文章，说。右手拨弦时，压弦后，放弦时手指不是直线从弦上滑过。而是应像使用镰刀割麦一样，有个往怀里的弧线，是弧线划过。
我想问您，1.这种说法对吗。2.若对。怎样做呢。能否再详细讲讲。我的困惑就是该做的夸张一点，比如，压弦点在手指头左侧，而拨弦点在手指头中间？还是只是一个弧线的意念？
2.压弦时，右手第一指关节，也就是手指头尖端的关节，一瞬间完全打直好，还是保持弯曲状态压弦呢。如保持弯曲，大约应为多少度呢，是60度吗。
3.靠弦奏法时发力点是大关节，请问勾弦奏法时发力点是第二指关节吗？且勾弦方向是与弦平行吗？
谢谢

chendan_1978

于老师
    我的23指与34指间张开比较吃力，12指还可以。是否可以用支撑物长时间支撑。比如睡觉的时候。会不会对手指有伤害？

左道

楼上     不可以长时间的支撑拉开，会引起手指长时间的疲劳，这时就有伤害手指的。因此训练之后，一定要休息放松。

吉他-春蚕

尊敬的于老师，圣诞快乐！！！天天好心情~天天好茶~天天好酒~

        有个建议：于老师在09年里从百忙中抽一些时间来出本书《古典吉他自学问与答》，内容就以此贴中具有针对性且典型的问题为主就可以，然后稍加归类整理。或许古典吉他自学不易，应以教师面授为宜，但必竟非专业的古典吉他爱好者也是很多的，尤其是在经济相对贫穷落后的地区~对专业与非专业的古典吉他爱好者都是有益的。

左道

原帖由 jiangyou 于 2008-12-22 16:18 发表
关注了这么多天，暂时没有朋友再提问了。知道不会影响到大家了。现在才好把自己最初级的，初级得有点煞风景的问题提出来，请老师回答。
曾经看到一篇文章，说。右手拨弦时，压弦后，放弦时手指不是直线从弦上滑过。 ...

       你好   除了你这个说法外，我还见过许多专家有其他学说。都是对的，都有他的道理。关键是要结合自己的情况，运用到自己的弹法中去，使自己奏出优美的音色。
      右手指在触弦时，小关节要继续保持内扣的状态。不要伸直。
     发力点可以在大关节，也有使用中关节的。这个在许多教材上有讲到的。你也可以看看667帖子的内容，就说到这个问题的。
    你也没有什么错的， 乔老说的音色，是指最后的结果，而你是在寻找这个结果的过程里。 因此起点不同。就是说，不管你怎么触弦，只要获得优美的音色即可。反过来说，要想获得优美的音色，必然要有适合自己的正确的触弦方法才行。