买琴买鼓,就找魔菇!

吉他中國论坛

 找回密码
 注册
搜索
查看: 8509|回复: 59

[贝斯吉他人物] 贝司大师Jeff Berlin 音乐十戒

[复制链接]
发表于 2008-2-27 16:43:35 | 显示全部楼层 |阅读模式
吉他中国微信公众号
Jeff Berlin是我最喜欢的贝司大师之一,他也是最早成名的电声贝司演奏家
下面转载的是他的音乐十戒,但有几条不是很明白,比如不要跟节拍器联系…… 有那位高手能解释解释

“Player Schooled" with Jeff Berlin

音樂界中充滿著噱頭與虛偽,這是其中十項:

1. 所有用TAB譜寫出來的東西
2. 教你如何搖滾的課程、專欄、學校、書籍及光碟
3. 握力練習器或是指力增強器
4. 學術化的slap練習
5. 雙手點弦練習
6. 只單練左手或右手的練習
7. 節拍器
8. 在表演時練習(練習表演用的音樂不在此限)
9. 利用指型熟悉指板
10.跟會問「你今天想上什麼啊?」的老師學習

音樂界中充滿著有意義的資訊與真相,這是其中十項:

1. 每天練習視譜,新舊不拘
2. 學習的過程中不需要對拍子,學會了之後再對
3. 容許自己在練習的過程中犯錯
4. 每天練習
5. 把學術與藝術分開。這兩者毫不相關
6, 找一個教授真正音樂的,而不是教授搖滾歌曲、slap、點弦練習的老師
7, 聽音樂,然後模仿你聽到的
8, 不停的Jam或是表演,但是盡量以音樂上要求較高的演出為主
9, 學習學術化的爵士樂,儘管你不一定想演奏這種類型的音樂
10,不要跟節拍器練習
发表于 2008-2-27 16:59:43 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
这个贴有意义,走个,,,
发表于 2008-2-27 17:06:34 | 显示全部楼层
GC视频号
晕··^16 这真的是Jeff Berlin  的教导?~~前9 个 完全和我的练习相反······后面11个 大部分 都是能理解··觉得蛮有道理的···

我猜测 “不要跟節拍器練習”的意思是:不要生硬的 练习音乐,不要为了练习而练习~~

PS: 老BILLY 最喜欢和人吹嘘“在表演時練習”······哈哈·

我觉得 jeff 一定是一个 天才型的 乐手··他可以从 普通的 听音感受中 得到 音乐上的 提高··

但是 对于如我这样,没什么天赋的人..........

我觉得还是要 生硬 的 练习一下地

[ 本帖最后由 太阳城 于 2008-2-27 17:08 编辑 ]
发表于 2008-2-27 17:06:51 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
不要跟节拍器这个我觉得有必要讨论一下,为什么阿
发表于 2008-2-27 17:16:33 | 显示全部楼层
关于容许犯错这点我觉得可能是要保持一个连贯性吧,音乐本身是一个很连贯的东西,如果因为一点错误停下来就好像写文章思路被打断一样。
发表于 2008-2-27 18:04:10 | 显示全部楼层
这个很早的时候就读过,唯一一条不理解的也是 不要跟节拍器练习,其他的都是照做的
发表于 2008-2-27 18:10:31 | 显示全部楼层
同上,还有学术化的SLAP练习是指什么?
发表于 2008-2-27 18:25:40 | 显示全部楼层
见识了。。。
发表于 2008-2-27 18:31:23 | 显示全部楼层
原帖由 孤单的二人转 于 2008-2-27 18:10 发表
同上,还有学术化的SLAP练习是指什么?


我觉得应该指的是1 去刻意的练习速度,各种花样技巧的使用次数等等 2 去琢磨victor wooten或者谁每一拍每一个音上用什么样的手型技巧,他的某一个句子里某一个音符的时值长短,整天对谱子或者对录音,最后完整的copy出一个victor wooten,一弹琴就各种快速花样各种victor wooten各种谁的大手癖也不管groove是否与鼓点咬合,之类的,最后实际上这样的人还是不会slap,因为slap这个技巧本身就不是为了slap而存在的

在中国好像这样的bass手不在少数
发表于 2008-2-27 18:33:07 | 显示全部楼层
学习了!!!!!!!!!!!!
发表于 2008-2-27 18:52:06 | 显示全部楼层
不错^13
发表于 2008-2-27 19:34:02 | 显示全部楼层
10,不要跟節拍器練習^13
11,不要老是學習別人而忘記了自己也有一個叫腦袋的東西^133" />

[ 本帖最后由 zhubei 于 2008-2-27 19:36 编辑 ]
发表于 2008-2-27 19:41:32 | 显示全部楼层
好久不见朱老师了。。。
发表于 2008-2-27 19:42:41 | 显示全部楼层
不要跟节拍器练习这一点上他肯定有专门的经验和想法还没有展开论述,估计也不是一般意义上的意思,毕竟大部分优秀的乐手都十分肯定节拍器的作用。
发表于 2008-2-27 19:51:45 | 显示全部楼层
估计这个也只有他老人家能解释了。。。
发表于 2008-2-27 20:54:47 | 显示全部楼层
张知识了。。。。哈哈
发表于 2008-2-27 20:57:52 | 显示全部楼层
hehe,以后也要照这个练,除了那个节拍器。。。
发表于 2008-2-27 23:20:57 | 显示全部楼层
节拍器的意思是不要以来节拍器锻炼心板吧?
如果是不让用的话我也挺不理解的。。。
 楼主| 发表于 2008-2-28 00:03:18 | 显示全部楼层
好几条我都难理解 晕
发表于 2008-2-28 00:15:02 | 显示全部楼层
有点意思!有点意思!
发表于 2008-2-28 01:07:20 | 显示全部楼层
好东西....太...刺激了...:)
发表于 2008-2-28 04:14:58 | 显示全部楼层
从小学开始就被教育没开节拍器=不练...
后来又被教育,宁可2小节站那不弹,不可一个音节奏不对...
看来我完了.
发表于 2008-2-28 09:58:54 | 显示全部楼层
最近我们版块的好贴子不少啊.好久没有这种迹象了;) ;) ;)
发表于 2008-2-28 11:25:27 | 显示全部楼层
我想,不跟节拍器是要做到心中有拍罢。
发表于 2008-2-28 14:14:14 | 显示全部楼层
你今天想上什麼啊?...haha
发表于 2008-2-28 18:29:32 | 显示全部楼层
选择性学习!!!!!!!
发表于 2008-2-28 20:59:08 | 显示全部楼层
和我的平时练习挺像啊....不过我節拍一直不好的,,^14
发表于 2008-2-28 22:15:50 | 显示全部楼层
這"十戒"先前在台灣當代樂手貝斯版裡曾有過熱烈的討論,在台灣許多知名的bass老師都有參與討論,有興趣的朋友可以自行去尋找看看

另外,就小弟個人的看法,其實,要了解這"十戒"並不難,只要你從"音樂"本質向外思考,你大概就可以理解了
以節拍器這檔事來說,先前曾聽過有人舉例,拍子很重要嗎?一定要用節拍器嗎?當年Queen合唱團在唱"We Will Rock You"時,現場哪個人用節拍器,但是,全場上萬人的"碰~碰~碰~"是不是都對到了,所以,拍子準不準不重要,重要的是整團甚至加上全場的聽眾,所以人的"Timing"對到了那才重要

以上提供給大家參考
发表于 2008-2-29 01:25:15 | 显示全部楼层
我觉得每一个大师说的都有他的道理,但是他们也有自己的特点,并不一定都适合每一个人,可以作为一个参考,同时结合自己的实际情况,多思考。
发表于 2008-2-29 02:23:13 | 显示全部楼层
我觉得不提倡用节拍器...
是说直接找个鼓手/鼓机/软件之类的跟着弹吧
毕竟节拍器只能算一个很生硬的鼓
发表于 2008-2-29 07:26:59 | 显示全部楼层
10,不要跟節拍器練習





小弟有个另类的想法,会不会是原文是 10,要跟節拍器練習


然后我们的原翻译者不小心打多了一个"不"字??!!^10 ^9 ^9
发表于 2008-2-29 09:52:13 | 显示全部楼层
^9   其实 节拍器的事情······我觉得.................因为很多 live 唱片 里的 歌曲···往往要比 录音室 里出来的同样的 歌曲 更有“感觉”····就是因为  现场乐手 的节奏 没有“卡” 着节拍器 play····     而主要是根据 player 的“感情”演奏的····节奏有那么一点点的“不稳",反而让人觉得”很人性“......

dreamtheater  有张 早期的现场 个人感觉就是这样···现场 比录音室的感觉 high 太多了··

所以..................

[ 本帖最后由 太阳城 于 2008-2-29 09:53 编辑 ]
发表于 2008-2-29 13:51:56 | 显示全部楼层
可是做RECORD还是演出,都是以平时的基础练习为支撑啊。。。也许有些大师的东西未必适合每个人
发表于 2008-2-29 13:55:27 | 显示全部楼层
原帖由 精神分裂 于 2008-2-29 07:26 发表
10,不要跟節拍器練習





小弟有个另类的想法,会不会是原文是 10,要跟節拍器練習


然后我们的原翻译者不小心打多了一个"不"字??!!^10 ^9 ^9

说到这里请楼主贴下原文好么。。。。
发表于 2008-2-29 14:06:48 | 显示全部楼层
呵呵,搞笑了。。。。。。。。。。不会吧
发表于 2008-2-29 15:15:57 | 显示全部楼层
I originally posted this in the guitar forum, but was asked to put it in here too as it was originally intended for bass.

This is an article from Novembers Bass Player.

The music world is full of gimmicks and falsehoods, and here is a list of ten of them:

1. Tablature and everything that goes with it.

2. Rock lessons, columns, schools, music books, DVDs.

3. Hand grips or hand strengthening devices.

4. Academic slap excersizes.

5. Two-handed tapping excercises.

6. Excersises that separate right hand from left hand.

7. Metronomes.

8. Applying practice exercises on gigs (this is different from learning the music for the gig).

9. Learning the bass neck via "shapes".

10. Studying with any teacher who asks you "What do you want to work on today?".


The music world is full of meaningful information and truths. Here is a list of ten of them:

1. Read music every day (but not always new music).

2. Study out of time to learn the music, play in time once you have learned it.

3. Give yourself permission to make mistakes.

4. Practice every day.

5. Separate academia from art. They do not relate.

6. Find a teacher who teaches musical content, not rock, slap, tap, two-handed excersizes, etc.

7. Listen to records and imitate what you hear.

8. Jam and gig. But gig more because the musical requirements are higher.

9. Learn academic jazz even if you don't want to play it.

10. Don't practice with a metronome.

Some of the points made sense, but some were a bit...silly. Anyway, I thought it would make for good discussion so... go.
发表于 2008-2-29 15:26:38 | 显示全部楼层
10. Don't practice with a metronome.
没有错误啊。。。。。。。。。。。
发表于 2008-2-29 15:34:31 | 显示全部楼层
如果真是他说的 那么应该都是肺腑之言 但是如果没有前言后语 只是单独拿出这些 我觉得 有些地方确实跟决大多数的传统练习背离了,这样看着多别扭啊 容易给新手造成误解,建议楼主 再多贴一些相关的 资料来大家研究一下

[ 本帖最后由 博先生 于 2008-2-29 15:35 编辑 ]
发表于 2008-2-29 15:44:20 | 显示全部楼层
是的,我也比较赞同楼上,单纯的让新手去看这几个句子,会造成不必要的麻烦。。。
发表于 2008-2-29 20:23:06 | 显示全部楼层
不跟着节拍器练也没什么关系,我从来没有刻意的去练习过节拍时值的准确性,但是自认为拍子还是很准的,音乐应该是感染力超出什么所谓的3大要素。
BASS是乐队的根基,决定一首歌的曲风,如果一个成熟的BASS手通过节拍器去练习,那后果可能就会变成音乐匠人而不是大师们那样的音乐家,有很多节奏并不是节拍器的练习就能掌握的,道理就像3|4这样的拍号,是很人性化的一种拍子,也就像圆周率一样,并没有准确的时值,完全取决于乐手之间的默契程度,节拍器只是给初学者快速理解拍子的东西。
同样2个人听歌打拍子,一个可以很轻松的和着歌曲打,一个却不能准确的把拍子打出来,那前者我想练习时用不用节拍器都无所谓吧,后者可能就不行了!
实际大家练琴时是练什么呢?是一板一眼的弹一些很基本的练习,指头的力度,速度。还是抱起琴不知弹什么随着性子胡乱的弹,或者弹一些自己都听着别扭的东西。我就属于第二种人,呵呵!总感觉自己没什么进步,但是不知道别人有没有一种感觉,就是有时候睡醒一觉来觉得以前看大师们弹的东西忽然像是领悟了一样,并没有刻意的去练过的东西反而很轻松的弹了出来。呵呵!!虽然不像大师们弹的那样,但还是有成就感的!
说了这么多,以上是本人对不跟节拍器练习的一点小看法,扯了很多没关系的话。呵呵,我说话比较笨,不会整理语言,还望大家见谅,一直潜水,决定以后也出来见见市面了!大家多多关照!说的不对的地方还望大家指出!
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Archiver|手机版|小黑屋|吉他中国官方

GMT+8, 2024-5-18 20:29

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表