买琴买鼓,就找魔菇!

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楼主: ibanez370

强大的效果器连接与吉他手录音方案

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发表于 2008-10-14 15:08:47 | 显示全部楼层
吉他中国微信公众号
基本上看懂了

稀罕白色PS2和伽玛高达
 楼主| 发表于 2008-10-14 15:17:34 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
原帖由 yellowwolf320 于 2008-10-14 14:46 发表


我说我的 那个不是 白的呢


哈哈。。其实还不错。。而且有两路输入。。

但是录音还是不够用。。。。一般我都是用ICON的监听耳机来混缩
发表于 2008-10-14 16:49:00 | 显示全部楼层
GC视频号
毕竟很少有人需要同时录3轨一样的吉他

然后不知道这样连接与录音的具体优势在什么地方?
发表于 2008-10-14 17:25:57 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
真牛,不过我没那么多钱。只能弄个AISO的外置声卡,进GUITAR RIG2玩了
发表于 2008-10-14 17:45:08 | 显示全部楼层

新时代的吉他手不应该这样的,感觉楼主有些过份折腾了

1.音频无须两路,一路就够了,至于特效,用软件想怎么做就怎么做,而且有优势。
2.GR20估计就是个硬波表音源,而不是真实的采样,如果是,那采样精度恐怕也很低。
3.ASIO BUFFER SIZE设置过低,实际使用会产生爆音的,估计你只是尝试了下,而并没有真正去做工程录音和音频处理,所以,这个问题你可能并没发现,实际上5ms的延迟就能够满足绝大部分人了。
4.新时代的吉他手做MIDI,学会使用各种VSTi才是正道,鼠标大法足矣,何必如此劳神伤财。这年头,谁还愿去用GM音源。

实在不应该把简单的问题复杂化。我认为一把吉他,一块好声卡就可以了,效率比你这套系统要高,而且省钱。所以楼主,为了你的音乐,请把你的设备简化一下吧,GNX3,MARSHALL音箱,声卡留下,其他都卖掉吧。因为这些无论演出,排练或录音都足够了。
 楼主| 发表于 2008-10-14 19:03:21 | 显示全部楼层
回LS的。。。
1:两路。一路是波型。一路是MIDI。。。一路保留原声。。一路用MIDI更改音色。然后后期拖动一下点位。。马上可以做出左右两回和声。

2:GR20就是真实采样的。不是GM音源。。。。而且我用GR20只是当一个转接平台。。所有的音色都来自NUENDO里VST插件的音色。里面都是些10几G的大音色。

3:ASIO的设置低实际使用出现暴音。。那就是你声卡的级别的问题了。还有的就是你说的在5MS的满足大部分人。这个说的是相对与键盘乐器来说的。或者更适合你说的鼠标类做法。而吉他的软音源对ASIO的延迟带来的手感是超级重要的。

4:VST的插件。肯定是要用的。不然我的音源去哪来呢。谁用NUENDO去加载GM音源。还不都是VST和GIGA。鼠标大法。。那么请问如果我要弹一段D小调的钢琴分解。而我又不会钢琴的话。那么你觉得我是用鼠标一点一点的点出来。然后再拉力度跟感情。这样的做法快。还是我直接用MIDI吉他弹出分解快呢?

每个人的做法跟习惯都不一样。。我上面列举的只是适用于本身吉他手出身。而且不会使用键盘乐器的录音吉他手。
如果你键盘手出身。就已经可以无视我的话了。。而如果你不是吉他手出声。你平时的录音。SOLO什么的都是做出来的。用鼠标点出来的。那么也可以无视我写的东西了。哈哈。
发表于 2008-10-14 20:15:58 | 显示全部楼层
楼主的想法很不错。。。GC需要这样的好贴。。。。。
    希望楼主尽快上试听啊。。。GR的音色以前在youtube上听过 挺牛逼的 。。
发表于 2008-10-14 20:41:16 | 显示全部楼层
我说楼主,这年头,连音频都可以和MIDI一样编辑了。如果你不会弹钢琴又想做出逼真的钢琴,最好别用吉他弹“钢琴”,就好比不会弹吉他就别用键盘弹“吉他”。简单合理,效果又好的方法是有的,比如用通过编辑现成的音频采样,Melodyne知道吧?http://hk.youtube.com/watch?v=jFCjv4_jqAY,看看吧
关于声卡,一些高档的声卡设置如此低的ASIO BUFFER SIZE都会严重吃不消,况且你这种低档声卡,你是不干活不知道厉害啊。

我想说的是,虽说每个人的习惯不一样,但是有简单而且更好的方法为什么要拒绝呢?我不和你争,可以看的出这方面你还是初学者,我和你说的都是善意的意见。另外,你别瞧不起用鼠标的,做深度编辑恰恰是鼠标的特长,很多专业人士都热衷此道。
 楼主| 发表于 2008-10-14 20:48:28 | 显示全部楼层
恩。。你就当我初学好了。。哈哈。。。
发表于 2008-10-14 21:21:52 | 显示全部楼层
楼主好帖。gc难得一见。47楼  48楼和50楼都是此帖精髓。楼主其实可以尝试一下50楼兄弟的思路。以后绝对是软件的天下。
发表于 2008-10-14 21:42:41 | 显示全部楼层
啊,牛哥,终于看着你的摇杆了....
发表于 2008-10-14 21:44:38 | 显示全部楼层
RG420GK果然是绿色环保无公害..放心食用..
发表于 2008-10-15 02:00:42 | 显示全部楼层
支持一下!~!~!~!
 楼主| 发表于 2008-10-15 14:28:21 | 显示全部楼层
原帖由 wuyayao 于 2008-10-14 21:44 发表
RG420GK果然是绿色环保无公害..放心食用..


去买东西的时候。买到很漂亮就撕下来。回来可以贴琴。。。很有中国味道的一张贴纸。
发表于 2008-10-15 15:58:50 | 显示全部楼层
LZ很猛。。有前途。。。。。。。。。。
发表于 2008-10-15 21:33:30 | 显示全部楼层
看晕了。。。
发表于 2008-10-24 09:13:37 | 显示全部楼层
原帖由 爱似诶吃藕 于 2008-10-14 17:45 发表
1.音频无须两路,一路就够了,至于特效,用软件想怎么做就怎么做,而且有优势。
2.GR20估计就是个硬波表音源,而不是真实的采样,如果是,那采样精度恐怕也很低。
3.ASIO BUFFER SIZE设置过低,实际使用会产生爆音 ...

楼主说很正确!
不需要这样做!没有任何实用的意义!
发表于 2008-10-24 09:16:11 | 显示全部楼层
原帖由 爱似诶吃藕 于 2008-10-14 20:41 发表
我说楼主,这年头,连音频都可以和MIDI一样编辑了。如果你不会弹钢琴又想做出逼真的钢琴,最好别用吉他弹“钢琴”,就好比不会弹吉他就别用键盘弹“吉他”。简单合理,效果又好的方法是有的,比如用通过编辑现成的音 ...

说的不错!
其实是不是不能用吉他弹!而是你不知道该怎么用吉他弹钢琴和弦乐声部!

[ 本帖最后由 阿荣 于 2008-10-24 09:17 编辑 ]
发表于 2008-10-24 10:21:26 | 显示全部楼层
PCI插口的,怎么买个火线卡。我就是不明白!
同价格买GINA 3G不就好了!呵~
 楼主| 发表于 2008-10-24 10:21:49 | 显示全部楼层
回上ID阿荣那位朋友。。。我举个最简单的例子。。。比如我要做一段小提琴的SOLO。。。如果我不会键盘。那就等于要用鼠标一点一点的点出来。。而且里面还要点上很多的滑弦揉弦的技巧。。点完旋律之后。我还要在旋律上加上力度。

而我用MIDI吉他就可以一次性按吉他的方式弹完这段SOLO。包括柔弦。滑弦。。。

钢琴和声的部分。。。弹完基础DEMO后。。已经有了力度。和大概框架。。后期我就可以用鼠标再拉拽修改。
也免去了一点一点的用鼠标点的痛苦。。。比如一个D和弦分解一共12个音。。正常的一些小跨度和弦分解。都可以用MIDI吉他直接弹出

[ 本帖最后由 ibanez370 于 2008-10-24 10:28 编辑 ]
 楼主| 发表于 2008-10-24 10:27:27 | 显示全部楼层
原帖由 癫疯音乐狂 于 2008-10-24 10:21 发表
PCI插口的,怎么买个火线卡。我就是不明白!
同价格买GINA 3G不就好了!呵~



哈哈。因为我本身的工作是影视剪缉的。机子一直都有1394卡。。所以用火线这个习惯一直都有。。

还有就是在3000元左右的这个价位里。因为我确实比较注着实录MIDI轨。。所以我选了这款可以把延迟降到最低的卡。
发表于 2008-10-25 23:37:33 | 显示全部楼层
原帖由 ibanez370 于 2008-10-24 10:27 发表



哈哈。因为我本身的工作是影视剪缉的。机子一直都有1394卡。。所以用火线这个习惯一直都有。。

还有就是在3000元左右的这个价位里。因为我确实比较注着实录MIDI轨。。所以我选了这款可以把延迟降到最低的卡 ...



ECHO的卡声音就是偏硬.我的GINA3G也很小延时.基本设置512,延时不够7.都听不出来!

声卡都吃CPU的.我最麻烦就是怕1394线不稳定....录MIDI.我一般用MIDI键盘输入..吉他怎么录也没得修改吧?因为都带技巧录进去了!

[ 本帖最后由 癫疯音乐狂 于 2008-10-25 23:44 编辑 ]
发表于 2008-10-25 23:43:27 | 显示全部楼层
原帖由 ibanez370 于 2008-10-24 10:21 发表
回上ID阿荣那位朋友。。。我举个最简单的例子。。。比如我要做一段小提琴的SOLO。。。如果我不会键盘。那就等于要用鼠标一点一点的点出来。。而且里面还要点上很多的滑弦揉弦的技巧。。点完旋律之后。我还要在旋律上 ...
   

其实钢琴还是MIDI键盘弹真实。钢琴演奏不是吉他那样演奏的。。比如6级小调和声,636363。。都数走向是这样的。。

吉他很麻烦的~你所说的,我也详细看完了,说白了就是MIDI属于方法,其实创意是有的。MIDI键盘一直宗旨就是哪个手感好,顺手。吉他属于还是听你第一次说,但我觉得没MIDI键盘灵活!不过对于吉他手的制作型来说,还是有点作用!
发表于 2008-10-25 23:47:39 | 显示全部楼层
楼主 我加你那个kof的群了  问了下怎么联机  然后莫名其妙的被T出来了, 能不能告诉我一下
 楼主| 发表于 2008-10-26 18:59:02 | 显示全部楼层
原帖由 癫疯音乐狂 于 2008-10-25 23:37 发表



ECHO的卡声音就是偏硬.我的GINA3G也很小延时.基本设置512,延时不够7.都听不出来!

声卡都吃CPU的.我最麻烦就是怕1394线不稳定....录MIDI.我一般用MIDI键盘输入..吉他怎么录也没得修改吧?因为都带技巧录进去了 ...


512的设置。7M的延迟其实做音乐跟用MIDI键盘是超级的足够了。。。
但是使用GR3这样的软吉他效果器。声卡达不到1M以下。。虽然声音听不出来。但是触弦手感的区别真的很大。很大。。

吉他录完可以修改的。技巧全部都后期可以修改。。

还有就是。哈哈。。兄弟你说得对。。键盘乐器的合声。肯定是用键盘弹比用吉他乐器弹好得多。。。
但是我这个主题本身就是针对不会弹键盘的吉他手设置的。。所以只能代劳。。也算是没有办法中的办法。。。

不过用吉他弹SOLOI乐器的MIDI声部。还是比键盘有着明显优势的。。特别是对于吉他手来说
发表于 2008-10-26 19:35:19 | 显示全部楼层

高科技
高达也很牛
发表于 2008-10-27 00:06:23 | 显示全部楼层
原帖由 ibanez370 于 2008-10-26 18:59 发表


512的设置。7M的延迟其实做音乐跟用MIDI键盘是超级的足够了。。。
但是使用GR3这样的软吉他效果器。声卡达不到1M以下。。虽然声音听不出来。但是触弦手感的区别真的很大。很大。。

吉他录完可以修改的。技巧 ...


嗯~`其实单轨还是对电脑CPU没什么压力的,最大压力是用软音源.

我现在电脑CPU算高了~但有时候用FL来制作音乐,挂多插件,就占用资源很大!

用牛犊就不会了~.

嗯~是啊~本来我也是吉他手啊,就是用吉他输入也是一个不错的选择..但是就是怕吉他费是.这输入工具就像打字一样.没啥的!

就是怕走钢琴难走..还有就是挂插件的时候,如果用MIDI键盘的话,每一个技巧就方便多了!哈哈~不像吉他都那么的真实输入!

嗯~~有时候觉得调力度,也很大工程的,所以还是专业乐手好,录了,就有那感觉,免得调得麻烦!

这个输入方法不错.对于吉他爱好者,很好!支持!
发表于 2008-10-27 00:12:02 | 显示全部楼层
楼主应该把电脑音箱换一下,最起码换成t6a之类的,这样弹琴出来的声音会好很多!
发表于 2008-10-27 05:08:31 | 显示全部楼层
给小牛哥顶一个····
发表于 2008-11-4 13:57:53 | 显示全部楼层
用吉他输入的MIDI信息,对应其他乐器音色,我个人认为有些不妥。

为什么这么说。各种乐器的演奏法不一样,比如你换成小提琴音色,长弓奏法可能还相似,但其他演奏法就和真实的相差甚远。比如,短弓、顿弓之类的,吉他通过midi信息很难表达。最后还是得用鼠标修表情。。。而且弦乐群更要求非常严格的和声排列(四部),平稳的解决走向,平衡的音域分布等等。就吉他这种6弦乐器,很难做到以上要求。而且从吉他常用的大多数和弦排列来看,都与弦乐有着太多的差异。最后只能是一个和弦扫下去,最后再用鼠标去拖(如果严格按照和声学的要求)

还有钢琴。。钢琴的演奏法和吉他差别更大,就算把midi信息对应上钢琴音色,也很难做出钢琴弹的东西。
记得我听过一个不懂吉他的键盘手的作品,里面的吉他都是假的。solo中竟出现6弦3品和1先10品一起发声,很搞笑。因为他不懂吉他的演奏法,顶多也是形似,做不到神似。

我想鼓这样的乐器,就更不容易用midi吉他取代了。

以上是我的个人观点。

其实这贴确实是GC里值得学习的好文章。但我认为midi吉他音频与MIDI同步录入的方式,可以作为一种新概念来尝试,本着试验为目的,开发更多的电吉他发展空间;而但并非是像标题所说的“最强大最实用的吉他手录音方案”。呵呵,可能我有些强词夺理。
说了这么多,我还是很赞成楼主的做法,本着理论与实践结合的原则,多多交流,多多学习!以上言语疏漏之处,请楼主指出!
发表于 2008-11-4 14:38:24 | 显示全部楼层
这套东西弄下来我几年不用吃饭了
发表于 2008-11-4 14:56:40 | 显示全部楼层
楼主的琴就是一把吉他+个midi键盘,roland的那个拾音器是把根据音高转换成midi信号的。。。。

只是楼主那个ab盒和guitar amp和监听音箱,audio port的mic in,line in等比较复杂。。讲究吉他音色?

其实一把吉他+roland那拾音器+个声卡+n多强大的plugins。。。。能搞定吧。。。?
发表于 2008-11-20 19:42:51 | 显示全部楼层
不错,那个MIDI拾音器真能把吉它做MIDI键盘?学习了,学习ING
发表于 2008-11-25 00:58:55 | 显示全部楼层
你的设备太好啦。把我刺激坏了
发表于 2008-12-22 23:57:16 | 显示全部楼层
看不懂撒。。。。
发表于 2008-12-23 00:38:07 | 显示全部楼层
太复杂了,你使专业的吉他手了
发表于 2008-12-23 00:49:13 | 显示全部楼层
讲了半天,就是个MIDI吧。你那录音知识现在自己录的玩的都会。


小变形金刚不错~~~~


顶你的辛苦了,不顶你写的东西
头像被屏蔽
发表于 2008-12-24 16:03:25 | 显示全部楼层
发表于 2008-12-25 21:21:28 | 显示全部楼层
这不叫"专业"吧
"新时代的接法。最强大的效果器连接与最强大最实用的吉他手录音方案"
可能楼主的时代和我的不同 在你的时代你是最"强大"的...............佩服
发表于 2008-12-25 22:11:06 | 显示全部楼层
百灵达的均衡。。。建议换掉。当年用这个的时候感觉会把声音弄散,均衡到全部都是0的时候跟旁通区别不小。。。
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