关于“四大三阿”，现在好象很多大虾不屑一提了...

老古典吉他 · 发表于 2004-4-4 21:27:00

“四大三阿”就是《大霍塔舞曲》、《大教堂》、《大序曲》、《大独奏曲》和《阿尔罕布拉宫的回忆》《阿斯图利亚斯的传奇》《阿拉伯风格绮想曲》-----最好的七首吉他曲。
其实这七首曲子代表了古典吉他作品的精华，它们太完美、太完美了，以至于任何对它们的评价都显得那么苍白幼稚，就象贝多芬，爱乐者在谈论时反倒很少提到他，更多被提及的到是什么马勒、布鲁克纳等等.......其实最耐听的还是老贝！
诸位大虾，请问谁能做到马上连续背奏这七首乐曲？？（我可以，先报个名）。

walksound · 发表于 2004-4-4 21:32:00

据听，很多人都能。而且弹得不错。具体网名因未征得当事人同意，所以不好透露

我一个都不会

yun · 发表于 2004-4-4 21:48:00

以下是引用walksound在2004-4-4 21:32:00的发言：

据听，很多人都能。而且弹得不错。具体网名因未征得当事人同意，所以不好透露
我一个都不会

999T · 发表于 2004-4-4 22:03:00

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阿凡提 · 发表于 2004-4-4 22:05:00

当初提这个称谓的时候所说的是国内的人除了这几个根本就不知道别的曲子,其实不知道也无所谓的,好多人不会弹吉他也教吉他,国外的人都听什么了都弹什么了这个是好多热心推广吉他人士的目标,这些人想做的是在音乐上和国际接轨,并没有否认这些曲子的价值,我听为什么战旗美如画这歌也热血沸腾,虽然现在好多人不喜欢,你会弹这么多啊,真是牛人,佩服.

walksound · 发表于 2004-4-4 22:05:00

弹下来问题不大，关键是把意思弹对

neo · 发表于 2004-4-5 01:13:00

以下是引用老古典吉他在2004-4-4 21:27:00的发言：

其实这七首曲子代表了古典吉他作品的精华，它们太完美、太完美了，以至于任何对它们的评价都显得那么苍白幼稚，就象贝多芬，爱乐者在谈论时反倒很少提到他，更多被提及的到是什么马勒、布鲁克纳等等.......其实最耐听的还是老贝！
最耐听是老贝？
前人给我们留下如此巨大的音乐宝库，倾向于谁的音乐绝对是见仁见智的。
老贝确实不错，我也很喜欢。但目前小弟最欣赏舒伯特的歌曲，舒伯特的歌曲加上顶级歌唱家的完美诠释简直就有如天籁一般……

walksound · 发表于 2004-4-5 09:47:00

以下是引用老古典吉他在2004-4-4 21:27:00的发言：

“四大三阿”就是《大霍塔舞曲》、《大教堂》、《大序曲》、《大独奏曲》和《阿尔罕布拉宫的回忆》《阿斯图利亚斯的传奇》《阿拉伯风格绮想曲》-----最好的七首吉他曲。
其实这七首曲子代表了古典吉他作品的精华，它们太完美、太完美了，以至于任何对它们的评价都显得那么苍白幼稚，就象贝多芬，爱乐者在谈论时反倒很少提到他，更多被提及的到是什么马勒、布鲁克纳等等.......其实最耐听的还是老贝！
诸位大虾，请问谁能做到马上连续背奏这七首乐曲？？（我可以，先报个名）。
说点极端的：你老师也不见得都能弹下来

999T · 发表于 2004-4-5 11:18:00

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walksound · 发表于 2004-4-5 11:28:00

以下是引用999T在2004-4-5 11:18:00的发言：

走音大叔，你知道老古典吉他的老师是谁吧？这样的“极端”有意义吗？

唉.......

“都能弹下来”又怎样？HOHO～

我觉得我引用的你的这句话不太像是你说的啊...

walksound · 发表于 2004-4-5 11:31:00

以下是引用老古典吉他在2004-4-4 21:27:00的发言：

“四大三阿”就是《大霍塔舞曲》、《大教堂》、《大序曲》、《大独奏曲》和《阿尔罕布拉宫的回忆》《阿斯图利亚斯的传奇》《阿拉伯风格绮想曲》-----最好的七首吉他曲。
其实这七首曲子代表了古典吉他作品的精华，它们太完美、太完美了，以至于任何对它们的评价都显得那么苍白幼稚，就象贝多芬，爱乐者在谈论时反倒很少提到他，更多被提及的到是什么马勒、布鲁克纳等等.......其实最耐听的还是老贝！
诸位大虾，请问谁能做到马上连续背奏这七首乐曲？？（我可以，先报个名）。

js22212221 · 发表于 2004-4-5 12:00:00

批大独奏的文章在哪儿，我要开开眼。

999T · 发表于 2004-4-5 12:20:00

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老古典吉他 · 发表于 2004-4-5 12:52:00

我可不是想跟谁叫板，只是客观地问一句罢了，我能随时一次性连续背奏这七首乐曲，是因为我觉得这样的经典应当作为保留曲目，否则自己觉得惭愧，我作为一名多年的吉他教师，总不能当学生问：“老师，您能弹弹《回忆》我们欣赏一下吗？”时，回答“对不住，我忘了”..... 我以前参加一些来访外籍演奏家的辅导时，类似这样的曲目他们一般都能作到随手示范的。当然我弹的水平不及他们。还有《魔笛》《梦中的森林》《24号随想曲》《科庸巴巴》《塞维利亚》，怎么？？背奏这些乐曲是很值得骄傲的事情吗？？为什么有人觉得我在跟人叫板呢？？如果因为我的话刺激了某些大侠，表示歉意。不给人亲手示范的老师中间，我只钦佩我的老师一人。

zhaodaola · 发表于 2004-4-5 12:55:00

老古典老师，何必跟某些人计较，不觉得无聊么？

walksound · 发表于 2004-4-5 13:03:00

不知注意到没有，其实我针对的，都是发言者的帖子内容的逻辑性、条理性、严谨性来调侃的。
作为一个教师，语言的逻辑性、严谨性、条理性是其必备的基本素质
我劝各位用简单的逻辑推理一下自己在帖子里说过的话。自己弄个结论出来。

intorain · 发表于 2004-4-5 13:18:00

不知所云。。。。

popgog · 发表于 2004-4-5 13:22:00

从一名教学者的角度：这些曲子都能记住无疑是很好，对于很多古典吉他入门者来说这是一个镇住他们的利器，所以也是很必要的（当然也不是绝对的，要不您问问陈志老师？）从古典吉他业余爱好者（例如我）：喜欢古典吉他，弹了太多的传统曲目，希望能开阔一下眼界，接触更多吉他宝库音乐，人的寿命是有限的，音乐的海洋是无限的。无奈还要糊口，精力有限，所以挑自己喜欢的弹把,再好听的曲子,就是贝多芬天天听也会腻(至少我是这样的),学一个忘一个也很正常,许多演奏家都是开音乐会前几个月临时准备,过后也会忘记不少....所以四大名著也不能天天翻,当然研究红楼文化的专家应该是例外的...

math · 发表于 2004-4-5 13:35:00

以下是引用老古典吉他在2004-4-4 21:27:00的发言：

“四大三阿”就是《大霍塔舞曲》、《大教堂》、《大序曲》、《大独奏曲》和《阿尔罕布拉宫的回忆》《阿斯图利亚斯的传奇》《阿拉伯风格绮想曲》-----最好的七首吉他曲。
其实这七首曲子代表了古典吉他作品的精华，它们太完美、太完美了，以至于任何对它们的评价都显得那么苍白幼稚，就象贝多芬，爱乐者在谈论时反倒很少提到他，更多被提及的到是什么马勒、布鲁克纳等等.......其实最耐听的还是老贝！
诸位大虾，请问谁能做到马上连续背奏这七首乐曲？？（我可以，先报个名）。
从古典音乐大范围的角度看，不能说最耐听的是谁，应该说最耐听的是什么作品。贝多芬的作品不都是经典，不都耐听。马勒布鲁克纳等人都有伟大不朽的作品。
这七首曲子是经典，但是也不至于都是完美的。如果非要把古典吉他曲目归类为古典音乐，那么这些曲子没有很高的地位。

oldold · 发表于 2004-4-5 13:47:00

以下是引用walksound在2004-4-5 13:03:00的发言：

不知注意到没有，其实我针对的，都是发言者的帖子内容的逻辑性、条理性、严谨性来调侃的。
作为一个教师，语言的逻辑性、严谨性、条理性是其必备的基本素质
我劝各位用简单的逻辑推理一下自己在帖子里说过的话。自己弄个结论出来。
注意您了，您是论坛上最能说的~ 您的意思谁都不能真正意义上的“弹完整”，按您的意思DAVID RUSSELL，SEGOVIA（如果活着）都不能“弹完整”，更何况您处处瞧不起的国人呢？
建议：如果您认为您比国内某些人弹的好，多弹些琴，少谈些高谈阔论！您比高君弹的好多了吧？这是您的话。哈哈哈
说，谁都会！
这7个曲子我也能弹下来，但是要弹7天，因为我一个一个音符弹！哈
得罪！WALKSOUND，您太狂了！

oldold · 发表于 2004-4-5 13:53:00

以下是引用walksound在2004-4-4 22:05:00的发言：
弹下来问题不大，关键是把意思弹对

据听，很多人都能。而且弹得不错。具体网名因未征得当事人同意，所以不好透露
我一个都不会
上面都是您的话，重新看一下您的逻辑。只有您能弹对他的意思。对吧。
谢谢

999T · 发表于 2004-4-5 13:56:00

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raimundo · 发表于 2004-4-5 14:00:00

哎~~~~，发现个特点，就是弹吉它的人格外爱用“武侠隐喻”，先是门派，你是哪派我是哪派，也不管掌门认你不认你，先挂了单归了宗再说，然后就像有了硬腰子，一副谁敢说我谁就是跟xxx派有梁子的架势，四处乱闯。然后就是比武，什么曲子你能弹我也弹，或者xxx曲子谁会，大有琴弹xxx几省的架势，评书里都听过，什么人到了某个地界，撂地卖艺，就有这惯口，xxx要能拉开这张弓，我就如何如何，不然您就捧个钱场云云，说句心里话，这玩意真是不是高人所为。第三就是神秘主义，搞点什么东西弄得跟武林秘籍似的，好像学了马上内力大涨，或者什么琴都说得跟屠龙宝刀一样，买了就能唯我独尊。弹琴这玩意怎么也算个文化活动，文无第一武无第二，别老端着个卖把子力气的架势，这玩艺没劲，像walksound老师这样的就很好，净说大实话，开着玩笑就把弹琴这点事儿都说明白了。

999T · 发表于 2004-4-5 14:02:00

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raimundo · 发表于 2004-4-5 14:06:00

以下是引用oldold在2004-4-5 13:47:00的发言：

注意您了，您是论坛上最能说的~ 您的意思谁都不能真正意义上的“弹完整”，按您的意思DAVID RUSSELL，SEGOVIA（如果活着）都不能“弹完整”，更何况您处处瞧不起的国人呢？

建议：如果您认为您比国内某些人弹的好，多弹些琴，少谈些高谈阔论！您比高君弹的好多了吧？这是您的话。哈哈哈

说，谁都会！

这7个曲子我也能弹下来，但是要弹7天，因为我一个一个音符弹！哈

得罪！WALKSOUND，您太狂了！

赫赫，您可能不太了解walksound老师，他老人家的论点是：弹得好不好单说，起码得把曲子弹对。
弹对了，意思就是完整了，至于处理风格和音乐表现那是个人的问题，是音乐的上限，而下限就是要弹对。

哇哇 · 发表于 2004-4-5 14:08:00

楼主教学用这些曲试范是没错的.新学的都只对这些曲会知道些.但是这些曲如只作教学时对学生或中级的学生起了些作用.但是用这些大曲来用作镇住他们的利器却不好.会让很多学吉他的望而却步.你的主题说实话给人感觉是有些挑衅的味道,如:诸位大虾，请问谁能做到马上连续背奏这七首乐曲？？（我可以，先报个名）。等~~~如学生说:老师弹个彝族舞曲听听(这话恐怕比叫老师弹回忆的会多,我就是这样常碰到.我只能说我不会),不知道你能不能弹还是对这曲不屑???三阿四大是很好的曲,这是当时的社会条件造成的这些曲,大字可以有更多的,大奏鸣曲就可以有N多首.还有很多小字的曲.如只抱着三阿四大却不是很好.吉他的莆及不能只讲三阿四大.还有很多很多.也许这三阿四大是你老师教学里不可缺少的一个课程.但是还有更多的曲更好的曲却被人遗忘啊.还是18楼说的对.换我天天听这几首曲或天天碳这几首曲我是没这耐心.业余爱好本身就是多元话的,学古典和赶时髦也差不多.国外演奏家现在常演奏的曲是我最喜欢的.如每个演奏家开演奏会就只是三阿四大的话,.我这背子不会在喜欢吉他了.记得以前在31聊天室,每天一进去就听到科拥巴巴和大教堂,.说实话.我都听怕了.听厌了.弹都弹'忘'.听也听腻了....................................................

oldold · 发表于 2004-4-5 14:14:00

以下是引用999T在2004-4-5 14:02:00的发言：

walksound前面的发言没有这个意思吧吧？

walksound已经说了，他一个都不会。

你总结下他以前的发言，张口闭口“比国内这帮孙子弹的好多了”！！！再不就成天二人传长，二人传短！
我说了：得罪了。
记得上次david russell来中国，不一样被挑毛病吗。

oldold · 发表于 2004-4-5 14:18:00

以下是引用raimundo在2004-4-5 14:00:00的发言：

哎~~~~，发现个特点，就是弹吉它的人格外爱用“武侠隐喻”，先是门派，你是哪派我是哪派，也不管掌门认你不认你，先挂了单归了宗再说，然后就像有了硬腰子，一副谁敢说我谁就是跟xxx派有梁子的架势，四处乱闯。然后就是比武，什么曲子你能弹我也弹，或者xxx曲子谁会，大有琴弹xxx几省的架势，评书里都听过，什么人到了某个地界，撂地卖艺，就有这惯口，xxx要能拉开这张弓，我就如何如何，不然您就捧个钱场云云，说句心里话，这玩意真是不是高人所为。第三就是神秘主义，搞点什么东西弄得跟武林秘籍似的，好像学了马上内力大涨，或者什么琴都说得跟屠龙宝刀一样，买了就能唯我独尊。
弹琴这玩意怎么也算个文化活动，文无第一武无第二，别老端着个卖把子力气的架势，这玩艺没劲，像walksound老师这样的就很好，净说大实话，开着玩笑就把弹琴这点事儿都说明白了。
其实，弹什么都是自己喜欢就成，可如果成天说三道四，自以为掌握无限知识，就没意思了。
我是弹不对，可我弹完了，我就知足了，其他音乐上的东西我也会慢慢找。
大实话，是啊，我也是大实话。有这时间多弹琴，我怎么老看他们在这二人传呢
还有楼主的意思也不是你说的比武，只是怀念那些曲子，现在用这些曲子比好象“落伍”了。哈哈哈

js22212221 · 发表于 2004-4-5 14:43:00

9494

noodles · 发表于 2004-4-5 15:55:00

为嘛强调背奏？你学生点了曲子后，你记不住，拿谱子立刻视奏很丢人吗？不理解……

walksound · 发表于 2004-4-5 16:10:00

瞧把你们急的,哈哈.

walksound · 发表于 2004-4-5 16:16:00

以下是引用oldold在2004-4-5 13:47:00的发言：

注意您了，您是论坛上最能说的~ 您的意思谁都不能真正意义上的“弹完整”，按您的意思DAVID RUSSELL，SEGOVIA（如果活着）都不能“弹完整”，更何况您处处瞧不起的国人呢？

建议：如果您认为您比国内某些人弹的好，多弹些琴，少谈些高谈阔论！您比高君弹的好多了吧？这是您的话。哈哈哈

说，谁都会！

这7个曲子我也能弹下来，但是要弹7天，因为我一个一个音符弹！哈

得罪！WALKSOUND，您太狂了！

我说过,讲话要有逻辑.请您看看您的讲话是否逻辑性很强呢?是否有不符合逻辑的部分呢?
也许是我的话太刺耳,以至于刺痛了那么一点可怜的自尊吧?
非常抱歉把您气成这样,以至于开始胡说八道了----我什么时候敢跟某名家攀过?哈哈,你可以请斑竹搜索我所有的帖子来证实吗,嘿嘿.
能把您这样这样的人气得晕头转向,也算是一大乐事.

[此贴子已经被作者于2004-4-5 16:33:32编辑过]

keen · 发表于 2004-4-5 16:45:00

是啊，看着个个在那“WALKSOUND，你……”真的觉得很搞笑

牛人就老爱这个“大”那个“大”，可能吉他弹好了就啥都“大”，哎哟，坐化喽……

三大四阿就把一堆牛人搞的摩拳擦掌的，也不学学大作曲家庞塞，写了一部杰作也只不过叫做《南方的小奏鸣曲》，注意咯：是三个乐章的“小”奏鸣曲哦~~~~再看清楚点，叫“小”奏鸣曲！！！！！

小麦吉他 · 发表于 2004-4-5 16:53:00

弹吉他有啥意思。。。

walksound · 发表于 2004-4-5 16:53:00

以下是引用oldold在2004-4-5 14:18:00的发言：

其实，弹什么都是自己喜欢就成，可如果成天说三道四，自以为掌握无限知识，就没意思了。

我是弹不对，可我弹完了，我就知足了，其他音乐上的东西我也会慢慢找。

大实话，是啊，我也是大实话。有这时间多弹琴，我怎么老看他们在这二人传呢

还有楼主的意思也不是你说的比武，只是怀念那些曲子，现在用这些曲子比好象“落伍”了。哈哈哈

别看不起二人转.唱二人转就能赚到钱,可比你们教吉他的滋润.
这年头儿,发展就是硬道理.哈哈

walksound · 发表于 2004-4-5 17:01:00

千万不能国内弹吉他这帮孙子往里掺和----非把二人转整成半吊子不可,嘻嘻

gzlinux · 发表于 2004-4-5 17:28:00

一个都不会弹！郁闷！

999T · 发表于 2004-4-5 17:52:00

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keen · 发表于 2004-4-5 18:06:00

在这样的帖子里不说胡话还能说啥？呵呵呵

math · 发表于 2004-4-5 18:16:00

建设性的讨论变成了互相攻击

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关于“四大三阿”，现在好象很多大虾不屑一提了...

关于“四大三阿”，现在好象很多大虾不屑一提了...

谦虚，你的阿拉伯风格气象曲弹的不错啊

回给老古典吉他网友比较恰当

用这个帖子叫板，本身就犯病，哈哈