关于“四大三阿”，现在好象很多大虾不屑一提了...

ww · 发表于 2004-4-5 18:21:00

谁报名，谁上传录音证实，以兹鼓励。

我爱古典 · 发表于 2004-4-5 18:41:00

作为名曲，作为业余爱好者，只要喜欢这些曲子弹下来当然好了，能把这些曲子都弹好那绝对是高手，许拓给阿杜马四两位演奏家弹的就是大序曲啊，我想就是给威廉丝弹教堂弹回忆，大师也不会像前几楼的那样评价这些曲目，最好不要说吃不找葡萄说葡萄酸的话，有本事你也写两首这样的曲子，那我就服了you。专业的这些曲目不太弹是因为他们必须这样，音乐学院培养的是作曲家，演奏家，他们要靠这吃饭，要诠释音乐，拓展乐器的表现范围，所以不能只弹这些曲子。在这里的大都业余的是爱好者，作为爱好者把自己喜欢的，想弹的，弹好，表达好，是作为爱好者最起码的要求，老古典喜欢这些曲子，弹下来了弹好了各位大侠最起码给点掌声，而不要总是一副不屑一顾高高在上的样子，老实说前几楼的不知你们喜欢什莫曲子，啊湖，图画这些够难了把，你弹个传上来啊，好了大家一样鼓掌就是了，还有请问赛个维亚这老头儿能弹多少曲子，怕没有一个人答的上来吧，可人家个个拿的出手，最怕就是总觉得自己水平高，可一首能听得都没有（能听指的是能让大师听）

afzhu · 发表于 2004-4-5 20:38:00

个人意见：《大霍塔》我不喜欢塔雷嘉的版本，太长听的都累而且音乐性狭隘（除了吉他其他乐器估计玩不了），PePe的佛拉门哥版本很过瘾，真真感到西班牙jota舞的魅力，我喜欢，我也不喜欢另一首类似风格的曲子《威尼斯狂欢节》，同样也是因为罗里巴嗦。《阿拉波风格随想》我觉得地域感不强，除了一上来一段音节勉强可以算是阿拉伯音乐，其他怎么听都不是很对味，离阿拉伯风格差远了，换个名字更加合适，塔老前辈应该去好好深造一下乐理，他的好多作品听上去都差不多，象现在流行音乐作曲家一样。《大教堂》我觉得前两个乐章都比第三个好听，我的一个学生就是在听了我给他放的《大教堂——3》后失去了学古典的兴趣，因为他说学到很牛却只能弹这样（难听）的曲子一点不值，我虽然不是很赞同这种看法，但对于许多外行而言，一首古典吉他名曲这样不被人接受让我很郁闷

。《阿宫回忆》我非常喜欢，有代表性，可以封为古典吉他第一名曲。《大独奏+大序曲》可能是早期（就是连《雨滴》都选上10大名曲那个时代）国人无作品可练时弹的，以后弹的人会越来越少地，加上国人时间观念的加强，生活节奏地加快，这种大曲子只有专业人事感兴趣了，我们票友就听听吧。《传奇》特有男子雄性美，一定会经久不衰。

walksound · 发表于 2004-4-5 23:05:00

顶一下,便于大家继续胡说,嘿嘿

intorain · 发表于 2004-4-5 23:31:00

就有几个人的发言还能看一看....

walksound · 发表于 2004-4-5 23:34:00

以下是引用intorain在2004-4-5 23:31:00的发言：

就有几个人的发言还能看一看....

聊呗，闲着也是闲着

yrx · 发表于 2004-4-5 23:47:00

感觉像吃老本,流行歌首一首成名曲能吃几年.古典吉他手一首成名曲能吃几十年,
记得十几年有个人.用一首曲改编中国风格出了名.每次见他拿起琴弹的就那首.十几年后再次见他拿起琴还是那首曲.感觉一点进步都没有.真想大喊一声.老大!!!除了这首能不能换一首.哪怕来个小罗曼斯也好.
记得有个老师教出的学生会24号.十几年后他新学生还是弹24号.哪怕出CD一定少不了24号.真想大喊一声:老大啊!!24号当练习吧.别老用24挂到成名用的一首台阶吧.
也记得网友聚会.去年听的是这大曲.今年再次聚会还是这大曲.弹的好不好先用这曲蒙一蒙.真想大喊:老大啊!!!一年来弹着就这曲吗??换一首小曲更能打动MM啊~
古人云::拳练千遍其意自现.今人看:一曲万遍.不骗白不骗!!!!!!

neo · 发表于 2004-4-5 23:55:00

以下是引用yrx在2004-4-5 23:47:00的发言：

感觉像吃老本,流行歌首一首成名曲能吃几年.古典吉他手一首成名曲能吃几十年,
记得十几年有个人.用一首曲改编中国风格出了名.每次见他拿起琴弹的就那首.十几年后再次见他拿起琴还是那首曲.感觉一点进步都没有.真想大喊一声.老大!!!除了这首能不能换一首.哪怕来个小罗曼斯也好.
记得有个老师教出的学生会24号.十几年后他新学生还是弹24号.哪怕出CD一定少不了24号.真想大喊一声:老大啊!!24号当练习吧.别老用24挂到成名用的一首台阶吧.
也记得网友聚会.去年听的是这大曲.今年再次聚会还是这大曲.弹的好不好先用这曲蒙一蒙.真想大喊:老大啊!!!一年来弹着就这曲吗??换一首小曲更能打动MM啊~
古人云::拳练千遍其意自现.今人看:一曲万遍.不骗白不骗!!!!!!
强，一看就知道在说谁……

老古典吉他 · 发表于 2004-4-6 11:58:00

通过这个论坛我倒更加了解了业余爱好者的心思。不会就不会吧，还........呵呵，继续........请了........再见.........大狭们.......

walksound · 发表于 2004-4-6 12:17:00

我记得我刚来论坛的时候就说，专业的尽量别往业余堆儿里扎，会很失望，且容易犯口舌之争。别的行业的论坛也这样。一般来说，真正的专业人士是没有时间上论坛的，因为现实中以专业为生已经够累了，哪有心思到论坛上讨论，除非是任务；他们业余时间基本不考虑专业问题，恨不得吃好喝好玩好休息好呢。我相信本论坛的IT专业人士不少，但是他们自己很少逛那些涉及自己专业的论坛。逛论坛的目的，其实是非专业人士到话题相对比较专业的论坛来凑凑热闹。再说了，专业人士与业余人士在认识问题的高度、层次和视角方面完全不同，很难谈到一起去，往往是不欢而散，专业人士嫌业余爱好者啥都不懂；业余人士嘲笑专业人士啥都不懂。可能你上网时间不长，逛其他论坛较少，所以会抱怨。其实，如果您作为业余爱好者逛逛其他非吉他的论坛，您肯定也有感受，心态会平和下来。我相信本论坛的IT专业人士不少，但是他们自己很少逛那些涉及自己专业的论坛。为什么？可能他们自己更有发言权。胡说八道，别在意

老古典吉他 · 发表于 2004-4-6 12:37:00

这些日子深有有同感，正要跟诸位说声再见，那么就再见吧！

walksound · 发表于 2004-4-6 12:42:00

生活、工作要分开，两者不可替代；多照顾家人；心态要平和，无论遇到什么事情；家庭比什么都重要。-----------------------------临别送你几句话，算是对前一段时间冒犯您的道歉。

老古典吉他 · 发表于 2004-4-6 12:45:00

呵呵，谢了，再见.........

999T · 发表于 2004-4-6 13:03:00

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

popgog · 发表于 2004-4-6 13:51:00

这个地方的确很不错,感谢guitarchina为我们提供一个能和更多相同志趣的朋友结交的机会.论坛就是会有讨论,讨论是一件乐事,因为大家有共同的话题,大家意见一至那是人民日报.所以真的心别太重,不可能每个人的意见都和你相同,有人拍,也有人捧不是吗?有什么关系呢...楼主既然能发这个贴,就应该对后面的跟贴有心理准备,其实你应该高兴才是,因为可以听到日常生活中不会听到的声音,但是却是最真实的反映了每个人的想法.而仅仅为了这些原因离去未免不值得了..至于有人言重按照论坛规矩办就行了嘛...

盗墓者 · 发表于 2004-4-6 19:05:00

走音叔叔说话有玄机，有深度！真实！

js22212221 · 发表于 2004-4-6 19:26:00

悔人不倦吧，这才是专业精神。学吉它初衷是什么不管，也不论你是不是专业，不过爱上吉它的人全能在吉它上找到自己的乐趣。

by_qianchen · 发表于 2004-4-6 21:35:00

个人以为，这只是古典吉他中的一些通俗曲目，他们在中国吉他的扫肓运动中功不可没。现在的眼光当然比当时宽阔多了，能“连续背奏”的人也多了，但其把握性及音乐表现的怎样就难说了。把它们称之为古典吉他“完美的精华”似乎太过了点，打个不太恰当的比方：感觉就像称克来德曼的曲子如“水边的阿迪丽亚”等是钢琴曲的完美的精华一样。
“三阿”这几首小品技巧上较简单，但很有“吉他特色（分别强调运用了：轮指、扫弦、圆滑音和滑音）”，音乐内容浅显易懂，流传的更广泛一些。其中“传奇”一曲，钢琴版本表现力极差，听着很滑稽，可以说是不成功的作品，但在听乐队的版本时，我周围的人都认为乐队的效果要是八○分的话，吉他弹此曲可六○分及格，钢琴至多也就是四○分。不过我以为乐队的表现效果虽然的确比吉他独奏好一点（其实是很多），但用乐队来表现这个简单的乐曲内容有点大材小用，牛刀杀鸡了。所以还是更喜欢吉他的版本。至于“四大”也各有其独到之处，在此难以尽言。
有人扁低“伟大的独奏”没意思，而推巴赫，这也让人无话可说，巴赫在音乐上的地位当然是索尔所无法比肩的，但很让人怀疑他是否真的懂巴赫，当然我绝对相信他可以“一点不差”地演奏巴赫的作品。经时间考验流传下来的经典作品，必有其有“意思”之处，在音乐的表现上，如果理解不了、感觉不到“伟大的独奏”的“意思”，我想就更难体会巴赫的“意思”了。其实，大家都知道，不要说“月光”这样的小练习曲，就是“绷单弦”来一段小旋律，或是单纯的音阶演奏，弹好了都是“很有意思”的。
中国的吉他至少存在两个问题：一是学吉他的学生业余的多，专业的少；二是吉他老师不是音乐科班出身的多（我不想说不懂音乐的多）。坦白地讲，就是国内一些极负盛名的“演奏家”，如果同钢琴、小提琴专业比起来，他们的水平恐怕还比不上音乐学院附中大多数的学生吧。
想想以前的“十大名曲”真的很可笑，但时至今日，在中国吉他人中能真正演绎这些曲目哪怕是达到及格水平的又不是很多。人们由认为“传奇”难的能“弹断手指”的时代进化到现在很多人连“大序曲”也瞧不上眼。唯一没变的，是大多数的吉他老师，仍然是音乐的门外汉。
当然这一切是有其历史原因的，俺只是出于对所热爱的吉他的现状的忧虑而说出以上的话，没有诽谤贬低任何人的意思。

小兵吉他 · 发表于 2004-4-7 00:28:00

3年前搞个琴友聚会觉着很NB2年前搞个音乐会很NB1年前搞个世界大师很NB现在梦想搞个世界第一大师，真NB其实，某个时代某个时代的“心情”，在那个时间，那个“心情”就是最美的。所以，在那个时代，那就是十大名曲，怎么着？那个时代我想弹迪恩斯，他还没迪呢！你总不能嘲笑贝多芬没看过电视吧？更别说指环王

阿凡提 · 发表于 2004-4-7 04:40:00

http://www.aobogame.com/new/Article_Show2.asp?ArticleID=19&ArticlePage=3迪恩斯85年写的探戈.Brouwer, Leo的主要作品在60-70年代,我听到知道的时候都2000年了

虞思雷 · 发表于 2004-10-25 00:16:00

以下是引用老古典吉他在2004-04-04 21:27:00的发言：
“四大三阿”就是《大霍塔舞曲》、《大教堂》、《大序曲》、《大独奏曲》和《阿尔罕布拉宫的回忆》《阿斯图利亚斯的传奇》《阿拉伯风格绮想曲》-----最好的七首吉他曲。
其实这七首曲子代表了古典吉他作品的精华，它们太完美、太完美了，以至于任何对它们的评价都显得那么苍白幼稚，就象贝多芬，爱乐者在谈论时反倒很少提到他，更多被提及的到是什么马勒、布鲁克纳等等.......其实最耐听的还是老贝！
诸位大虾，请问谁能做到马上连续背奏这七首乐曲？？（我可以，先报个名）。

喜欢大独奏的人不一定喜欢大序曲,喜欢阿尔,阿嘶的不一定喜欢阿啦,魔笛,巴西华尔兹比大序曲就差?不见得吧.不同气质,风格的人会同时喜欢上这7只曲?!这样的演员哪里找呵??18年前,杭州有一个在天目山练魔笛就练了大半年,音色弹得也不比一般的演奏家差,单曲浙江无出其右.可惜忍痛去做生意了的他叫陆良祖,有他的消息吗?---很想知道.

[em28][em29]

[此贴子已经被作者于2004-10-25 1:24:38编辑过]

fenderli · 发表于 2011-9-19 12:55:42

其实楼主说的没有太大的错。能弹下这些曲子肯定是不容易的，应该得到肯定。至于乐曲表现的怎么样，那是另一个层次。我们总不能弹都弹不下来光是讲音乐表现吧？也不能自己现在弹不下来或者暂时还没有想去弹而质疑能演奏这些曲目的朋友们的音乐理解与表现能力吧？毕竟世界很大，能人异士也多，只有放平心态，向能者学习，取长补短，这样才能真正的进步是吧？哈

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关于“四大三阿”，现在好象很多大虾不屑一提了...

回复：（老古典吉他）关于“四大三阿”，兼就教于“999T”兄。