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楼主: jodyjodyon

请教一个调式中和弦的问题!!急~~望高手请教!

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发表于 2009-10-29 20:31:37 | 显示全部楼层

回复 7# 六根筋 的帖子

吉他中国微信公众号
高手 请问你 属音这个名词是怎么来的?  是谁规定属音是第五级?  

英文中本来叫 dominant  意思是占优势的 支配的 统治的  独一无二的

这意思很明显 一个七声音阶中 只能构成一个dominat seven chord  于是由这个和弦 就是你们所谓的属七和弦 就可以判别他属于那些调式和调。  而你说A小调 属七和弦是E7  这G#不是调内音  还怎么突出“属” 你都无法判别他是哪个调了。  属七的结构必定是大小七和弦  这是毫无争议的   那些说属七是建立在属音上 随着调式变化而结构跟着变化的理论体系看起来 是对的 也让很多人深信不疑 其实用起来呢 繁琐的要命。 因为你根本就没搞明白什么是 dominant seven chord !  dominant 翻译成属 固然很经典 很正确  但是后面家个音  叫什么属音  简直就是误人子弟

所以我认为 A小调属七和弦  是G7 ! 也就是第七级。
发表于 2009-10-29 22:10:18 | 显示全部楼层

回复 41# lll0002 的帖子

吉他中国抖音
5级音当然是属音...其实你也可以把五级音起个名字叫XX,如此在5级音上建立的和弦自然也叫XX和弦。
所以A小调的G7,虽然是大小七和弦,但其实是A小调的导七和弦。
英文我并不了解,但理是这个理
发表于 2009-10-30 01:17:27 | 显示全部楼层

回复 42# 阿川 的帖子

GC视频号
那很好解释啊 A  Aeolian调式 的属七和弦同时也是他的导七和弦G7 这很正常啊

就好比 混合利底亚调式 一级和弦同时也是他的属七和弦
发表于 2009-10-30 03:13:57 | 显示全部楼层

回复 43# lll0002 的帖子

买琴买鼓,就找魔菇
你的认识是基于 属七=大小七 ,一开始就有问题了,可以参看28楼
同样的,大小七也并不等于属七。大小七只有在具备属的功能才能叫做属七。试想,连续的大小七和弦模进,其中间的大小七和弦并不具备指向调性的“属功能”,所以它并不是属七。
1.JPG
发表于 2009-10-30 19:00:42 | 显示全部楼层

回复 44# 阿川 的帖子

现在关于流行音乐  随便拿个曲子来  就和声而言 我们按什么标准来分析它的和声结构

肯定是只有自然大小调  没见过哪个人 看一个歌的和声结构 按照旋律小调来分析吧  所以人们会认为 属七是大调五级

不过这倒很明显了  但是小调呢 不是很明显了  很多人就疑惑了 。音乐中的MODE有很多的 不是只有自然大小调 每一种MODE有他独特的和声体系  为什么现在用的最多的是自然大小调 其他都不用了 这也是长期筛选的结果。
发表于 2009-10-30 20:11:07 | 显示全部楼层

回复 45# lll0002 的帖子

“音乐中的MODE有很多”
我们通篇讨论的当然是建立在西方音乐体系上的MODE

“每一种MODE有他独特的和声体系”
现在西方音乐确实有很多和声体系,但都是建立在传统的和声理论之上。但并不存在每一种MODE都有独立的和声体系。

“为什么现在用的最多的是自然大小调 其他都不用了 这也是长期筛选的结果。”
现在的流行音乐,调式结构以及和声体系都是300年前西方的传统理论,谈不上筛选。要说现代的音乐发展,得看严肃音乐。
发表于 2009-10-30 21:21:02 | 显示全部楼层
我刚接触音乐的时候 学的是李重光的基本乐理   深信不疑  可是后来呢 发现这套理论 太死板 实际用起来很麻烦 尤其是玩爵士即兴  

去年有幸买到一本BERKLEE的爵士即兴教材  才发现他们理论 真的很好用 很灵活 属七比主和弦还要重要 反正音乐是活的 理论是死的 大家各自有各自的看法 只要好听 管他什么体系   
打个比方 周杰伦 他的歌经常不用属七 他五级都是用四级代替 只不过加个五级的根音罢了  
我也犯不着和你辩什么  每个人都有各自的看法
发表于 2009-10-31 01:08:00 | 显示全部楼层
呵呵,理论只是理论,死板不死板在个人
发表于 2009-11-1 01:25:40 | 显示全部楼层

回复 48# 阿川 的帖子

你那意思是别人用的都好好的 我觉得死板 是我个人死板是吧
发表于 2009-11-1 15:32:25 | 显示全部楼层
原帖由 lll0002 于 2009-10-29 20:31 发表
高手 请问你 属音这个名词是怎么来的?  是谁规定属音是第五级?  

英文中本来叫 dominant  意思是占优势的 支配的 统治的  独一无二的

这意思很明显 一个七声音阶中 只能构成一个dominat seven chord  于是由 ...

属音是这样得到的:
众所周之,属音是调式音级中的功能名,也就是七声调式音级的第五级音,用罗马数字表示。
究其原理,其实它是从律制中得来的。试想:一根琴弦,假设空弦是1(do),那么它的1/2的地方(12平均律乐器,如吉他,就是12品处)会产生第一泛音,实音就是高音1(do),好了,我们得到了一个八度的律,空弦的1和1/2处的高音1确定为主音;再找到弦长的1/3处(吉他的第7品),会产生第二泛音,实音是5(so),它是第一个不同于主音的音,虽然它是音程上距离主音最远的音,但从它的从属关系上可以看出他们的关系最近,所以我们叫它“属音”,它从主音上方五度的地方支持主音;琴弦1/4处产生第三泛音,也就是4(fa),它是第二个不同于主音的音,相对于属音它在主音下方五度的地方支持主音,给它起个名“下属音”。
形象的说,主音是皇帝,属和下属就像是皇帝的左膀右臂——一个是左班丞相,一个是右班丞相。
这时,一个调式系统的框架就形成了。接下来,所谓中音、下中音、导音、上主音这些调式功能名也就在主与属和主与下属之间显现出来。
以上所讲是以大调为例,小调同理。
学习乐理,多从原理性入手,以后的问题就不是问题了。

[ 本帖最后由 六根筋 于 2009-11-1 15:41 编辑 ]
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发表于 2010-3-20 12:27:58 | 显示全部楼层
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发表于 2010-3-20 15:27:04 | 显示全部楼层
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发表于 2010-3-21 22:54:05 | 显示全部楼层
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发表于 2010-3-22 03:27:38 | 显示全部楼层

回复 53# gotomsdos 的帖子

你想说的什么?

另,对于正版的支持,我不想告诉你在哪下载,只告诉你在音乐书店有相关和声书出售。
发表于 2010-3-22 14:34:37 | 显示全部楼层

回复 30# 六根筋 的帖子

你们都说了这么多我来总结下!
A 自然小调的属7是 EM7
A 和声小调的属7是 E7
和声小调就是从自然小调演变而来,原因是自然小调的属7到主和弦(5-1)的回家感不强烈,所以升高了7音,这样就有了和声小调!!!!!!!!!!!

回答完毕!!!!!!!!!!
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发表于 2010-3-23 12:01:37 | 显示全部楼层
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发表于 2010-4-6 12:57:05 | 显示全部楼层
属和弦是要解决到主和弦的,LZ说的E小应该用E大三或是E属七回到主和弦好。从音上分析,就是E大三  E       #G        B         
A小三  A          C        E         
E大三的E音解决到A小三的E音上、E大三的#G解决到A小三的A音上、E大三的B解决到A小三的C音上,两个音都是半音解决,解决倾向性够强吧!
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