【福福讲坛三】漫谈音箱模拟箱体模拟 DI盒以及引出的问题（一）

琦哲福福 · 发表于 2009-11-21 16:31:24

作者：琦哲福福

中国当今的吉他圈子，什么帮派的人都有！呵呵！用合成效果器接吉他音箱，接PA，单块接吉他音箱，接PA·······················太多的用法的！当然，之中是存在很多基本的错误的！就拿单块直接接PA而不加箱体模拟的情况，这个是非常非常普遍的！并且有的朋友还自以为是，接着单块到调音台，就说，哎哟！我的单块比你的合成效果器来得要好哦···········真是百思不得其解！呵呵！之前看论坛，很多朋友都混淆了音箱模拟箱体模拟 DI这几个设备的作用，所以我觉得有必要写一篇文章详细谈一下这三个设备的功能！让大家在选购的时候能知道要的是什么！能实现自己需要的声音！

本文引用了吉他发烧堂 www.guitarscustom.com 的一些文章，特比在此注明出处！

不管你是用单块，合成效果器，软件效果器都好！这篇文章都是为你们而写的！希望能用心看，用心理解，用心实践！

首先，要说的就是音箱模拟跟箱体模拟咯！这个是很多很多人都混淆的！所谓的音箱模拟，我觉得，这个词是在LINE6传到中国时候才开始使用这个词的！但之前在CT3时期就已经在合成效果器上有音箱模拟跟箱体模拟的功能了！当然讨论非常非常激烈的“LINE6给中国人带来了音箱模拟”，不管用什么音箱，有了音箱模拟就能得到万元级别的好音箱！这样的想法是大错特错的！
大家可以参考一下吉他发烧堂的这篇文章

关于音色和设备选择的几个误区以及个人看法

http://www.guitarscustom.com/qcjs_show.asp?jsid=43

包括现在，国内的很多朋友还被LINE6的这个所谓音箱模拟的阴影中困扰着！一直都把BOSS DIGITECH认为就是效果器，LINE6就是音箱模拟器！呵呵！那就大错特错了！总概括来说！不管LINE6 BOSS DIGITECH都是合成效果器！而音箱模拟器也包括在合成效果器里面！（当然，有的合成效果器没有包括音箱模拟器的，下文会有解释）POD系列 GT系列 GNX系列，都是带有音箱模拟的功能的！包括用软件的朋友！GUITAR RIG ,AMPLITUBE ，GTR等都有音箱模拟的功能！

      提到演出录音的话！这三个设备就更要了解跟合理应用了！呵呵！[em07]

       我经常跟我的朋友或者学生说！要学会调节合成效果器，就要多了解单块跟音箱的搭配跟使用！然后回到合成效果器上实践！这个是福福理论！大家可以参考来用的！呵呵！

说到音箱模拟器！那我们就引用我们常见的音箱来做个直观的比较吧！呵呵！下面的是GUITAR RIG的一个截图！
[url=http://tu.6.cn/pic/show-new/id/5432663]

[/url]

图片中就是我们平常现实中分体吉他音箱！上面的黑色的就是箱头，下面橘红色的就是箱体！所谓的音箱模拟！就是包括箱头跟箱体的！这样一来！就可以这样定义！箱头模拟+箱体模拟=音箱模拟！[em07] 我重新这样定义！就是为了让大家更加清楚地选择自己需要的设备！
在POD或者GT上相信大家都会认识到箱头模拟跟箱体模拟啦！呵呵！这个在POD，GT或者是软件效果器上，箱头跟箱体都是可以单独调节来搭配的！

实际应用篇

首先说合成跟软件效果器上的使用，在POD或者GT上使用的话，有两种！

（一）在普通的吉他音箱上使用！这样的话！我建议，如果有后级输入的话！（FX接口或者其他），这样的就，在音箱模拟中，就单独开箱头模拟可以了！箱体模拟就关闭！不要双重箱体模拟！这样的话，声音就很很怪！特别是POD的！

如果没有后级输入的音箱，就接普通的吉他输入！也就是音箱上的前级输入！这个相信每一个音箱都会有的！

GT的话！建议箱头箱体都关闭！直接用GT上模拟的单块失真的声音！这样来得比较直接！（这个是特例效果器上的使用）而POD的话，就跟之前一样，箱头要开，箱体关闭！因为POD的单块模拟的声音没有GT健全！所以用上箱头模拟的失真！[em07]

（二）连接PA！在这来解释一下！因为很多朋友都不太了解什么叫PA的！PA可以这样说！是非吉他专用音箱的设备！比如，演出时候用的调音台，录音时候连接的声卡，甚至是家庭影院音响都属于PA类的！[em07]
如果是合成效果器连接PA的话！(软件就更不用说了！一般都是连接PA），音箱模拟中的箱头箱体模拟就全部都要开了！并且还要在合成效果器的输出模式上选择是输出PA的！这个一定要注意！因为输出普通的吉他音箱跟输出到PA上的声音是不一样的！不同的效果器输入PA的字母显示不一样，这个得具体看说明书！比如说POD的就是STUIDO！[em07]

说了这么久，是应该来点试听的了！呵呵！然后由试听引入我们今天的主要话题！就是单块上的音箱模拟使用！

http://www.tudou.com/programs/view/HAt5Guet4lI/ 节奏试听

http://www.tudou.com/programs/view/cpLNrE4I_yA/ SOLO试听

首先介绍一下试听的内容！设备是：

吉他：IBANEZ RG1570 单块效果器：舜音 CRUNCH BOX 箱体模拟：PALMER PDI09
声卡 M AUDIO 610

至于我为什么用这样的搭配！大家可以参考吉他发烧堂的这篇文章：
http://www.guitarscustom.com/qcjs_show.asp?jsid=60

两个试听，一共非为三段！第一段是，舜音CRUNCH BOX，不加箱体模拟进入PA录音的，第二段是，舜音 CRUNCH BOX 加 PALMER PDI09箱体模拟进PA的录音！第三段是，舜音 CRUNCH BOX 加GUITAR RIG的箱体模拟录音的！大家可以参考一下！[em07] 可以对比一下！接PA的时候不用箱体模拟跟接有箱体模拟的声音！也可以对比一下用单块箱体模拟跟用软件箱体模拟的声音！

单块使用篇

想说了音箱模拟的区分！在单块中，也经常出现音箱模拟这个概念！特别是那些想用单块接PA演出的朋友！要注意这方面的问题就更多了！呵呵！现在在这里解释一下！

在单块上，音箱模拟就不能简单说是箱头加箱体了！但还可以用箱头加箱体的道理！[em07]

在单块上，所谓的音箱模拟就是，这个单块出来的声音，是模拟指定的某一款经典音箱的声！而不是给单块跟PA连接的媒介！[em07]

比如说，BOSS FBM1就是模拟FENDER 的BASSMAN音箱的声音！Noah's Ark“B”就是模拟MESA的声音，AMT P1就是模拟百威 5150的声音···················这个可以用可以说是一个箱头的模拟或者前级模拟！但绝对不能说是音箱之中的箱头或者前级！这个在这里还是有区别的！在单块上的箱头模拟只不过是用单块的形式，来诠释一个经典音箱的声音，让没有这个经典音箱的朋友可以通过这个单块来得到接近其他音箱的声音！而不是给你接后级或者直接接箱体来！这个是很多朋友都在迷惘的地方！特别是有些朋友会拿这样的单块来接音箱的后级！这个是错误的！[em07] 而在这里，使用这类单块！必须是跟普通的一个单块一样使用！而不是就认为买了一个单块，就拥有一个前级或者是箱头了！

还有一个问题！就是GT2类的单块！包括GT2,百灵达的GDI21，还有国内DIY的GT2等！但有一个是特例的就是AMT DT2（下面会提及）大家经常会混淆的就是GT2或者是百灵达的GDI21！这两个产品！其实这两个产品大同小异！也就是上面我说的单块而已！不是连接单块跟调音台的媒介！也不是什么箱头箱体！就是一个普通的单块！GT2就是比其他的箱体模拟多了一些功能同时模拟了MARSHALL ，MESA， FENDER这几个音箱的声音而已！那有人就会问了！那GT2上面也有箱体模拟跟话筒模拟啊！这样的话，不就是可以直接连接调音台了吗？呵呵！也不是这样的！大家可以实践一下！GT2上的所谓箱体模拟跟话筒模拟！只不过是给使用GT2的朋友，连接吉他音箱的前级的基础上，通过GT2上的箱体模拟跟话筒模拟，一个润色摆了！不是我们之前说的连接调音台的媒介！或者这样说！GT2的这个单块跟其他的音箱模拟单块有不同！就是GT2是模拟箱头箱体话筒处理后的经典音箱的声音！但绝对要注意的！GT2连接PA出来的声音，也跟试听上第一段的声音是一样的！要另外加个箱体模拟才能像第二或者第三段的真实声音！这个大家可以亲自去实践的！[em07]

那有人又会问！这样的话，所谓的音箱模拟单块，跟普通的单块又有什么区别呢？可以这样说！没有区别！[em07] 或者这样理解！所谓的音箱模拟单块！就是指定是模拟，哪个牌子，哪个型号的音箱，比如说，AMT P1那样，是指定模拟百威的 5150这款音箱的声音！而普通的单块，就是模拟哪个类型的声音！比如说！MI AUDIO的CRUNCH BOX，就是模拟80年代的MARSHALL金属的典型音色！可以这样说！音箱模拟单块是模拟音箱发出来的声音，而普通单块就是模拟一种声音类型！但总的来说！不管是音箱模拟单块或者是普通的单块！都是一样！大家选购的时候，只要从声音出发就够了！不必要去理会他到底是音箱模拟还是什么什么单块！最主要的还是要听声音是否合适自己！

还有一个问题！就是！不管是音箱模拟单块，或者是普通的单块！连接吉他音箱的话，都是直接输入音箱的CLEAN通道（清音通道）而不是过载失真，或者是后级输入！这一点是得注意的！[em07] 在此说明白了！以上这一带的音箱模拟单块或者普通单块，下文将统一说是普通的单块！不再做重复解释！

说到这里！现在可以从GT2类的单块！AMT DT2的特例引入下一个话题了！也就是单块上自带的箱体模拟！相信大家都知道！市面上，很多单块上都自带了箱体模拟！这个功能就是给使用这类型的单块的用户！把这个单块连接到调节台上就能用！而不需要外加箱体模拟！这类型的单块包括 AMT,DIGITECH的部分单块，黑星··················DIGITECH的DF7相信大家都会懂！呵呵！这个就是典型的单块上自带箱体模拟了！模拟几个经典单块！然后集中输出模拟！接吉他音箱的，接调音台的！呵呵！但不推荐DIGITECH类的单块用自带的箱体模拟来连接PA！实践中感觉声音是就是正常了！但效果不太好！特别是XMM用自带的箱体模拟接PA，声音难听！
说到AMT DT2，这个就是等于GT2的俄罗斯版本！然后就自带了箱体模拟，也就是可以直接连接PA的了！这个的效果还不错！同类型的还有AMT的其他单块！加州就比较经典了！呵呵！相信很多朋友都在用！还有就是黑星的单块也是这样！

但这类自带箱体模拟的单块，同样，也带来了另一个问题！AMT就是一个特例！因为自带的箱体模拟不能关闭的！之前有朋友用加州，连接普通的吉他音箱，然后说声音很闷！很假！为什么！就是AMT上自带的箱体模拟跟音箱的箱体一起，就造成了双重模拟！（相当于在POD上打开了箱体模拟并使用了输出PA的模拟差不多）！所以使用单块自带的箱体模拟的朋友要注意啦！而又说到DIGITECH，这个就是可以选择是否关闭自带的箱体模拟！对于黑色！本人没有使用过！没有发言权！呵呵！[em07]

关于单块连接箱体模拟，下回见分晓

【福福讲坛四】漫谈音箱模拟箱体模拟 DI盒以及引出的问题（二）
http://bbs.guitarschina.com/thread-922514-1-1.html

转载请注明作者：琦哲福福

福福讲坛文章集

【福福讲坛一】效果器中使用BOOST功能的种种方法！
http://bbs.guitarschina.com/thread-914532-1-1.html

【福福讲坛二】合理使用设备，走出噪音的烦恼，接受正常的噪音
http://bbs.guitarschina.com/thread-919223-1-1.html

【福福讲坛三】漫谈音箱模拟箱体模拟 DI盒以及引出的问题（一）
http://bbs.guitarschina.com/thread-922512-1-1.html

【福福讲坛四】漫谈音箱模拟箱体模拟 DI盒以及引出的问题（二）
http://bbs.guitarschina.com/thread-922514-1-1.html

[em07]

[em13]

[ 本帖最后由琦哲福福于 2009-11-21 17:16 编辑 ]

徒步 · 发表于 2009-11-21 16:35:43

顶了再看

没想到今天贵宾席第一座。

弹吉它的蚕宝宝 · 发表于 2009-11-21 16:44:30

看完了顶....其实我前一阵搞了一星期终于明白了。。。

SOLO军团 · 发表于 2009-11-21 16:46:26

一直迷糊顶你

dongzhentao2003 · 发表于 2009-11-21 16:52:54

LZ高人，请LZ指点下面这个问题，谢谢！

本人有一国产杂牌箱子，今天偶然发现箱子上INSERT插口应相当于FX RETURN，遂尝试了以下接法：
1.琴--V2 INPUT-OUTPUT--箱子INSERT，这样箱子面板上的钮全都不起作用了，只能通过V2调节。将V2声音调到最大，不论模式为L1还是L2，声音都很发闷。。。一点不像传说中模拟器接后级的样子。
2.琴--V2 INPUT-OUTPUT--箱子INPUT，这样把箱子的EQ调到中等，将V2的模式调成L2，出来的声音清晰多了。L1的话声音介于以上两种之间。
所以我想请问高手，为何模拟器接后级音色反而不如直接进箱子好听？

琦哲福福 · 发表于 2009-11-21 16:55:18

楼上的你加我QQ吧！迟点回复你！呵呵！刚写完上面的文章！休息一下！

44187046 · 发表于 2009-11-21 18:03:25

如果是合成效果器连接PA的话！(软件就更不用说了！一般都是连接PA），音箱模拟中的箱头箱体模拟就全部都要开了！并且还要在合成效果器的输出模式上选择是输出PA的！这个一定要注意！

之前有朋友用加州，连接普通的吉他音箱，然后说声音很闷！很假！为什么！就是AMT上自带的箱体模拟跟音箱的箱体一起，就造成了双重模拟！（相当于在POD上打开了箱体模拟并使用了输出PA的模拟差不多）！

这两段话有矛盾！到底POD接PA使用PA输出的情况下打不打开箱体模拟好呢？？
第一段话是说箱头箱体要全部打开并且使用PA输出。第二段话的意思好像是说打开箱体模拟并且使用PA输出会造成双重模拟，声音会闷会假？？？？到底怎么样好啊？？？？

[ 本帖最后由 44187046 于 2009-11-21 18:04 编辑 ]

黑月追风 · 发表于 2009-11-21 18:16:42

第二段说的是接普通的吉他音箱，不是PA系统。

琦哲福福 · 发表于 2009-11-21 18:40:05

原帖由 44187046 于 2009-11-21 18:03 发表
如果是合成效果器连接PA的话！(软件就更不用说了！一般都是连接PA），音箱模拟中的箱头箱体模拟就全部都要开了！并且还要在合成效果器的输出模式上选择是输出PA的！这个一定要注意！

之前有朋友用加州，连接普通 ...

在POD上是这样的！你必须要开箱体模拟，并且要打开连接PA的模式才可以！这个你可以实践一下就知道了！

44187046 · 发表于 2009-11-21 18:48:32

好帖子！！！！！！！！！！！！！！！！！！

Donnie · 发表于 2009-11-22 00:58:14

顶起，明白了，太实在了，精华！

Donnie · 发表于 2009-11-22 01:20:01

gh8888hf · 发表于 2009-11-22 02:45:03

[em13] [em13] [em13] [em13] [em13]
说得好！~
顶
再顶

yiyu · 发表于 2009-11-22 13:29:15

好贴

[em13] [em13]

SeasonStudio · 发表于 2009-11-22 18:41:40

好文章！！！！！

zkw142 · 发表于 2009-11-23 16:43:14

感谢LZ 耐心讲解！LZ 是个牛人

步路思 · 发表于 2009-11-23 17:17:55

曾经用过LZ所谓的“DI”。

吉他samick · 发表于 2009-11-24 02:10:37

请教福福老师，我用的合成效果器vox le是音箱模拟器，音箱模拟是否自带DI功能？那么演出的时候还需要接DI盒吗？效果器到PA的连线超过10米了，诚心求教！谢谢!

琦哲福福 · 发表于 2009-11-24 10:31:59

原帖由 吉他samick 于 2009-11-24 02:10 发表
请教福福老师，我用的合成效果器vox le是音箱模拟器，音箱模拟是否自带DI功能？那么演出的时候还需要接DI盒吗？效果器到PA的连线超过10米了，诚心求教！谢谢!

那个好像没有DI功能的！最好就接一个DI

fantasyi02 · 发表于 2009-11-24 19:43:24

?出啥事了这个帖子多好啊

琦哲福福 · 发表于 2009-11-28 14:55:25

希望大家多多学习！！

raylei0915 · 发表于 2009-11-29 14:32:44

好贴就要顶

门儿 · 发表于 2009-11-30 00:32:01

那就是说任何合成效果器上的箱体模拟都不用开？[在进吉他音箱的时候]

琦哲福福 · 发表于 2009-11-30 12:53:24

感谢大家支持了！

[ 本帖最后由琦哲福福于 2009-11-30 13:31 编辑 ]

门儿 · 发表于 2009-11-30 13:14:53

回答我呀福福

蓝色烈焰 · 发表于 2009-11-30 13:46:39

顶了再看

56335130 · 发表于 2009-12-1 01:29:08

普通合成效果器接fx的话，等于跳过前级了。那你效果器的输出要够。有的合成有for amp和for phone两个口的。phone的加了个放大器。
其实也不必拘泥。若是觉得单块接电视机出来的效果符合你的需要。何必去管吉他接单块接marshall前级加cab出来的应该是什么声音呢。

火速前行 · 发表于 2009-12-19 17:07:36

新苦楼主了顶你…

dream_6363 · 发表于 2009-12-23 01:36:43

原帖由门儿于 2009-11-30 00:32 发表
那就是说任何合成效果器上的箱体模拟都不用开？[在进吉他音箱的时候]

同样的问题，希望回答下！

琦哲福福 · 发表于 2009-12-23 08:15:50

原帖由门儿于 2009-11-30 00:32 发表
那就是说任何合成效果器上的箱体模拟都不用开？[在进吉他音箱的时候]

你可以开也可以不开！比如LINE6的，我就觉得不开的了！呵呵！比较直接一些

琦哲福福 · 发表于 2009-12-23 08:17:23

上面的问题！一般情况就是不开！
要具体情况具体分析！
其实最主要你是觉得哪种声音更好！

灭迹天王 · 发表于 2009-12-25 11:10:12

说实话，你那个顺因连接帕尔曼那个声音，是、真的很难听啊。。。。。

bearloveskitty · 发表于 2009-12-29 13:10:45

chenwwff · 发表于 2009-12-29 15:29:27

原来这个ＰＤＩ　０９的效果这么好，
楼主有没有试过用单块接软件ＧＴＲ或ＭＫ　ＩＩＩ，听过ＭＫ　ＩＩＩ的箱体模拟是采样，比ＲＩＧ的真实多了．

shan_5625 · 发表于 2009-12-29 18:34:48

恩，感觉还是自己喜欢的声音重要！

chenwwff · 发表于 2009-12-30 09:10:29

另外，我想问一问楼主，我的ＧＮＸ３０００，如果再串一个ＧＥ７的话，那是否要在ＧＥ７后面加一个ＤＩ？

琦哲福福 · 发表于 2009-12-30 22:36:15

原帖由 chenwwff 于 2009-12-29 15:29 发表
原来这个ＰＤＩ　０９的效果这么好，
楼主有没有试过用单块接软件ＧＴＲ或ＭＫ　ＩＩＩ，听过ＭＫ　ＩＩＩ的箱体模拟是采样，比ＲＩＧ的真实多了．

试过！也试多了！并且经常幻想他们会好！但一直还没达到那个程度！呵呵！有机会你试试你就知道了！
现在软件来说，我首选会是GUITAR RIG 4代！这个我试了还不错！MK III 也不错！ GTR就差一点！
个人观点！从失真来说MK III最好，RIG 4的周边不错！AMPLITUBE 清音不错！周边也不错！并且体积小

琦哲福福 · 发表于 2009-12-30 22:38:11

原帖由 chenwwff 于 2009-12-30 09:10 发表
另外，我想问一问楼主，我的ＧＮＸ３０００，如果再串一个ＧＥ７的话，那是否要在ＧＥ７后面加一个ＤＩ？

主要是看你的连接线长不长！
你可以参考我的文章

【福福讲坛三】漫谈音箱模拟箱体模拟 DI盒以及引出的问题（一）
http://bbs.guitarschina.com/thread-922512-1-1.html

【福福讲坛四】漫谈音箱模拟箱体模拟 DI盒以及引出的问题（二）
http://bbs.guitarschina.com/thread-922514-1-1.html

chenwwff · 发表于 2009-12-30 23:54:42

我没试过ＲＩＧ　４，不过我觉得ＧＴＲ的真实程序比ＲＩＧ　３好很多．

chengxue4464 · 发表于 2009-12-31 01:45:07

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[效果器知识] 【福福讲坛三】漫谈 音箱模拟 箱体模拟 DI盒 以及引出的问题（一）

[效果器知识] 【福福讲坛三】漫谈音箱模拟箱体模拟 DI盒以及引出的问题（一）