TNAG和Greenfield的合作关系结束了，有朋友知道情况吗
gf价格太坑，不好卖！
somogotlker 发表于 2020-3-15 10:10
TNAG和Greenfield的合作关系结束了，有朋友知道情况吗
还有这事？官网不是还挂的好好的吗
linze33199 发表于 2020-3-16 13:29
还有这事？官网不是还挂的好好的吗
老哥看看greenfield的facebook，发了声明
somogotlker 发表于 2020-3-17 16:56
老哥看看greenfield的facebook，发了声明
看了一下 非常精彩， 估计tnag成交得太便宜了，老头受不了了
1166
wannllt大大，最近我也对Kobayashi吉他感兴趣，找他报价OM cutaway sitka加印玫已经接近6000刀，现在纠结背板是马玫还是figured Granadillo，两者差价不大，想知道figured Granadillo和马玫声音区别
kachabin 发表于 2020-3-18 13:40
wannllt大大，最近我也对Kobayashi吉他感兴趣，找他报价OM cutaway sitka加印玫已经接近6000刀，现在纠结背 ...
Granadillo＝类似玫瑰木，延音较长！
马达＝正宗玫瑰木，而且是玫瑰木的高端！
这么好做的选择题不需要答案！
kachabin 发表于 2020-3-18 13:40
wannllt大大，最近我也对Kobayashi吉他感兴趣，找他报价OM cutaway sitka加印玫已经接近6000刀，现在纠结背 ...
这个你真应该问问制琴师自己对这两种背侧的看法，小林本人很喜欢granadillo这种材料
继greenfield之后 今天casimi也在fb发表声明停止跟tnag的合作了
发自吉他中国Pro iPhone客户端
wannllt 发表于 2020-3-19 10:53
Granadillo＝类似玫瑰木，延音较长！
马达＝正宗玫瑰木，而且是玫瑰木的高端！
千万不能以制琴师的喜好为准，记住一定要思考，要解读。关于这个问题，以小林为准我们已经解释过一遍了，就在楼上不远处，说的非常清楚明白了。
制琴师的喜好不是你的喜好，制琴师的话更不是圣经，
再举栗子
更大牌的Ryan，你和他交流，基本推荐英格曼，夜莺，但掏钱的，弹过的选英格曼并不主流，选天堂的也大有人在，因为你不是Ryan大哥，hold不住那低音。
同样超大牌的，somogyi会亲口告诉你，没什么前期和后期音色之分，就是调整了部分工序，基本都是同样的工艺。实际上呢？显然不是这样的，因为无论他自己还是徒弟，风格区分非常明显，徒弟里面有个叫kraut，明显是想做更厚和更均衡的，但能做到的也只是比师兄弟出色，做不到somogyi前期的水平。谁没说真话显而易见了。
就是同一个制琴师，不同时期告诉你的也不一样，
比如matsuda和kraut，早期和琴友交流会比较喜欢推荐阿迪面板，就是功力有限的情况下提高绝对力量，现在这两位哥基本避免主动推荐阿迪，尽量用欧杉，情况正好相反，功力足够，可以做心目中更完美的琴。
音色取向不同选择也会不同，
比如jang同学，这是舒服派，他不缺细腻，平衡，就更喜欢阿迪的力量，更大牌的traugott对阿迪也不排斥，他的阿迪面板的琴并不少见。
总结一下，制琴师
不同时期
不同风格
不同水平
会有不同的考虑，但他不是你。你交流的时候你一定要把问题说的明白详细，你要拿来弹什么，需要什么样的琴。为什么我推荐琴要讲四个字喜欢加适合。
不知道选什么，不知道干什么，基本不会犯错的的选择是，
面板选欧杉即可
背侧选桃花心和玫瑰木
玫瑰木也有三个不会犯错的选项
印度玫瑰木
马达
巴玫
以上推荐不分现代派和vintage派
至于Granadillo即不是主流更不是经典，所有制琴师都买不上价，用到的制琴师少之又少，你为什么要选它，为什么不选不会犯错的马达。你怎么知道他不是制琴师用来赚或者叫平衡利润的。
类似的问题讲过无数次了，为什么要选主流和经典，主流和经典之间为什么要选主流，为什么不能完全相信制琴师。不必要的学费还是不交为好。
21世纪第三个十年了，要有基本思考问题的方法！别被带节奏。
wannllt 发表于 2020-3-20 01:54
千万不能以制琴师的喜好为准，记住一定要思考，要解读。关于这个问题，以小林为准我们已经解释过一遍了， ...
我算了好一会儿，21世纪好像第二个十年
冻僵的冰凌 发表于 2020-3-19 23:30
继greenfield之后 今天casimi也在fb发表声明停止跟tnag的合作了
发自吉他中国Pro iPhone客户端 ...
为啥呢，有什么说法吗？
linze33199 发表于 2020-3-17 21:44
看了一下 非常精彩， 估计tnag成交得太便宜了，老头受不了了
Casimi也发了声明，但是没TNAG的话Casimi应该还没现在的名气吧，虽然表面上是很客气的说价值观不符。。。
somogotlker 发表于 2020-3-20 20:29
Casimi也发了声明，但是没TNAG的话Casimi应该还没现在的名气吧，虽然表面上是很客气的说价值观不符。。。 ...
答案再次向我的猜测靠拢！
(o_O) 发表于 2020-3-20 11:44
我算了好一会儿，21世纪好像第二个十年
计算方法不同
wannllt 发表于 2020-3-21 02:30
计算方法不同
casimi成名不是靠tnag，因为他的硬素质非常高，颜值又好，又有创新，所以世界范围内都是极好卖的，无论是dreamguitar还是guitargal，都比一门三杰好卖，顶配的实际成交价还好过理财产品级的mcconnell，无限接近天团实际成交价的下限。
价值观不符，用我们经常举例的德云社的我桃的解读就比较接近现实了，就是钱没谈拢，人又没受重视。tnag最想做谁，谁是陪衬太明显了，都是震撼派，偏向太明显了，然而最想做的实际成交价又上不去，成交量又不符预期，吃相又难看，同行那里进货，包括接跳票订单(虽然有合作的幌子，我想知道，dreamguitar和guitargal会不会合作串货， 日本顶级代理和美国顶级代理会不会合作串货)，画的蛋糕挺大，实际吃不下。只会越来越尴尬。
greenfield的吉他，dreamguitar三年都卖不出去不是奇闻，一两年卖不出去的大牌制琴师作品也屡见不鲜。同样是somogyi一派的代理，依然得老老实实，我们常举例的Ryan非签名版精品和三杰非巴玫作品还是得告诉你，是同一水平线。像dreamguitar和guitargal这样的传统琴行也不是不与时俱进，相反是最先用社交媒体宣传的。为什么还得老老实实，这样的吉他不是走量的，不是忽悠一次吃三年的，为什么老板做评语，就是更客观准确，不是见过一把、两把，和谁谁聊过，吃过见过就明白了，这一行没有琴行小弟是专家的。相反的栗子，就是gc老有吹牛逼的，老子弹过不明白，是实际感受，以制琴师说法为准，说不明白这琴就难得一见的，显然这些哥们真不明白。弹了一二十年，还能得出阿迪空灵的，音梁到底是干什么的，背板中缝为什么是技术，油漆特别高大上的，基本是边都没占上。经常来的知道我这个人还是比较谦虚的，而且是比较真的谦虚，不为什么，玩琴到我这个阶段水平就嘚瑟不起来，真的就很难，绝对不是玩过就明白。
琴行激进，现代，思维靠前是好事，但鸡血显然不太好，那是兴奋剂不能长时间用。
这帖子爬完楼，感觉三杰已经看不上了……
雅马哈才是正道，据说是世界上最大的乐器制造商，能把雅马哈生产的乐器都认识了就是人才。祝LS兄弟上正路！
夜星辰新月 发表于 2020-3-24 19:52
这帖子爬完楼，感觉三杰已经看不上了……
我很负责的说一句，虽然马丁有包边问题，但是马丁做木吉他依然是no1。
至少当下无论是新琴还是古董，最高档最贵的木吉他还是马丁。
新Martin太贵了，还是老Martin价格良心，比较便宜！
不是有40w刀的ryan吗，d200也没这么贵吧
D200是量产货。Ryan Lindisfarne Gospels是孤品。不好直接对比。
枫木的再贵也不买，压不住小白的嘴，一定要八妹，八妹，八妹！纯属娱乐灌水。
话说Traugott 刚做完一把枫木的，看图片，不错的。用蛇纹木做指板。Traugott 做不了复杂的设计，只能在木材上想点办法。
Ryan Lindisfarne Gospel设计当初，为了找到接近福音书的纸的颜色，试过很多木材，枫木一开始就被否定了。
wannllt 发表于 2020-4-3 22:02
枫木的再贵也不买，压不住小白的嘴，一定要八妹，八妹，八妹！纯属娱乐灌水。 ...
在我印象里，枫木唯一的特点就是声音大。
夜星辰新月 发表于 2020-4-5 12:51
在我印象里，枫木唯一的特点就是声音大。
枫木的声音明亮，短促，清晰度高。非常适合玩爵士和cut through. 其实是太有特点了反而只适合少部分人吧
学习了
好像弦墨抄McConnell被人怼了
somogotlker 发表于 2020-4-12 12:33
好像弦墨抄McConnell被人怼了
在哪看的，坐等个直播
wannllt 发表于 2020-4-3 22:02
枫木的再贵也不买，压不住小白的嘴，一定要八妹，八妹，八妹！纯属娱乐灌水。 ...
应琴友要求聊聊一下dreamguitar这排有卖的somogyi 2005年的jumbo，琴自己去搜。
这个琴价格是可以的。
年份也是很好的，最近听说一种说法，某些特定年份的somogyi是黄金年代，稍微动点脑筋就知道，这明显是忽悠人，手工琴不是这么玩的，即使强如somogyi，也没有绝对的能力甩开ryan，traugott，每一把琴都需要努力和保持水准，但有一个实际问题，功力的提高是需要线性时间的，是需要进阶的。所以某一时段比某一时段明显好，某一阶段会有提升或明显提升才是靠谱的。工厂琴，比如martin，以现在的产量来说，做坏1w把琴，才一成的失败率，手工琴不行，somogyi这种10+上下的量，做坏一把就接近10%了，jang同学这种号称做6-8产量的，做坏一把，失败率恐怖了，所以没人敢托大，至少要保持下限，而且是有水准的下限。某一年会特别好的事是工厂琴琴干的事，有足够的时间做研发，有巨长的产品线做比较。手工琴不能够。
后期的somogyi比前期的somogyi出名，是他的性能更接近钢弦吉他的极限，就好听来说，前期的更好听，有句话说的好，在绝对力量面前，所有一切都是白搭，极限也是如此，有机会，你不会弹琴也好，somogyi的后期，1弦拨到6弦，你就知道什么是震感，磅礴，某些琴友眼里Ryan签名版不如后期somogyi
就是如此，但有得必有失，Ryan享有整个业界完美低音的称号，后期somogyi也没了前期的温暖，平衡，耐听。怎么取舍制琴师有制琴师的选择，琴友有琴友的选择。
就后期来说，我个人讲过02/03年到07年的somogyi特别精彩，是多方面原因造成的，但是从没告诉你07年以后完全不行，年纪体力精力是主要原因，不是技术材料问题。而且作为gc著名键盘侠的wannllt，聊琴不强调特例，这楼都盖1200楼，我讲特例，你听都没听过都是有可能的。我讲的是概率，07年以后的平均水平是有下降的，13年以后就降的比较明显，我也强调过，有的选的情况下不推荐。
还要强调这是以somogyi的平均(划重点)最高(划重点)水准做对比的，即使2013年以后，对比15000刀起步的琴，优势还是挺大，对比一门三杰的精品，也有微弱优势，如果手上功夫了得，还会知道细节的优势依然明显。
如果一把一把做，不求量，或订单沟通足够，依然最顶尖，不输任何时期。
你大爷永远是你大爷。
50＋的乔丹依然打爆当打之年的NBA职业选手依然是这类证明。绝对不是落架的凤凰不如鸡。
外观挺好，somogyi标志性的镂空，logo级别的。
过去一说somogyi做工不好，就有人激动，自己看看这把就明白了，这是somogyi及这派的槽点之一，对于一把琴能用几万块木片做装饰的，这细节，吐槽绝对不是黑。和讲战马一样，一说不好就像问候了你父母一样，你连边都没占，不要瞎激动。类似战马动态声场很弱是不是没弹过，和手工琴听混了这类SB问题也不要问了，更不要拿来怼人，这是瞎话加笑话，无知已经很不好了，无耻就不可救药了。
注意客观事实和自己是不是脑补。
美中不足，不是md或om，
至于琴盒不是顶级不能算槽点。
最后聊点闲篇，
前不久dreamguitar有把mccconnell卖，很快就卖了，再次验证，确实是吉他界的理财产品。
有兴趣的老友还是强烈建议二手，一手非常非常贵，二手价格可以，而且基本稳赚不赔。
wannllt 发表于 2020-4-3 22:02
枫木的再贵也不买，压不住小白的嘴，一定要八妹，八妹，八妹！纯属娱乐灌水。 ...
还忘了一点，这琴是wedge琴体，依然是加分项。最近有人带节奏，片面强调人体工程学，somogyi及这一派都是有人体工学可选的，还有有些大哥不做的监听和fan 品。
千万别激怒这派，这派里面有个哥们叫matsuda，没啥做不了的。而且已经到了不需要证明的水平。
这琴是顶配somogyi之一。
对比国外价格和国内价格，我们呵呵一下就好了，琴友玩琴记得做功课。
casimi二手都要25000，那一手得多少钱，我的天
casimi二手都要25000，那一手得多少钱，我的天
wannllt 发表于 2020-5-15 16:40
casimi二手都要25000，那一手得多少钱，我的天
应邀讲一个琴 true north，基本信息自己搜索。
键盘侠风格，没图没真相
true north有几个特点
1面背板的弧度都比较大，比如25、16(或12)寸的组合，这类琴(比如h&d，bashkin都是这类)的特点就是弹性超好，厚度不错，厚度在现代风格手工琴里属于稀缺类资源，听我聊琴，常听到偏亮偏薄，这个不是语言贫乏了，是事实，毕竟我享有gc著名键盘侠的雅号，楼也盖了1200楼，没词是不可能的。为什么会有这种现象呢，就是风格决定的，现代风格手工琴，强调清晰度，两极延伸，造成了这种结果。对比vintage派，vintage派整体都温暖有厚度，但绝对清晰度，高音亮度，低音下潜都不是强项。
2音色一厚就会带来一个副产品，温暖，温暖厚实和清晰冷峻这组描绘声音的词语不是白来了。厚度的好处能带来耐听度，能提高表现力。
3暖和糊在音色中是常常配对的，这个琴是卡在一万美刀俱乐部的产品，是最后的15%的顶级制琴师，其中一个最牛逼的地方就是顶级清晰度，我们前面专门讲过通透和清晰的概念，这是两个境界，美国琴从不缺通透，清晰度也很好，但强中自有强中手，这行里的顶级高手，我们讲过的有simon fay，这个也算一个，他比fay牛的的地方呢，他是在有一定厚度下做绝对清晰度，fay的绝对厚度是弱项，音色也高过fay。两个都属于低调的制琴师，所以这个价格是非常实在的。
4料给的也挺足，直纹八妹，象牙saddle交钱都有的选。
总结一下呢，这是一个震撼派的琴师，极度清晰，比较温暖，一定厚度，十分优美，绝对平衡都极其出色。
下面是键盘侠的经典但是
1弧度更大的面背板能带来弹性，颗粒感，就会弱化像弦乐一样的连续的歌唱性。
2虽然属于震撼派，但和somogyi派锋利如刀或Ryan标志性的下潜不同，这种震感语言来形容，比较接近澎湃，是一大块有重量感的。
3知名度，这个琴比fay还少见，整个百度都没有一点点信息，即使google，也常和martin 北极星搞混。大白话就是对普通琴友来说存在感不强，牛逼不好吹。
所以做为你的第一把琴，不建议，适合多把琴，想认认真真玩玩好琴，玩点不一样，不追网红等等的琴友，适合长期把玩。适合大烧。
wannllt 发表于 2020-5-16 08:16
应邀讲一个琴 true north，基本信息自己搜索。
键盘侠风格，没图没真相
暖、厚，苍井空！
高桥老师飘过！
在哪个幸运的坛友抢占1200楼前，简单谈谈我这把Thomas Rein RJN5
1.琴师：reinguitars.com 不算冷门，但估计国内知道的也不多，古典出身，从业多年。
2.特色：RJN可调节琴颈、法式漆面板、双背板。
3.配置：欧杉巴枚，琴体大小介于D/om之间（他的RJN3是比较标准的om），法式漆面板、双背板，RJN琴颈。
4.点评：在传统走向的基础上发展了一定个人风格，亮点是保证了足够性能的同时，相较其他性能琴更加温暖厚实、木质感突出，高把位声音密度仍然在线，清晰度可以，敏感度、细节够用，久弹不腻。总体来讲，在这个价位属于非常能打的，喜欢这种风格、专注弹琴的可以关注。
试听在这里：https://www.guitargal.com/collections/sold/products/rein-guitar-used-rjn-5-brazilian-rosewood
抢占1200楼~猴神的几把琴都好棒，口水。。。
