高端综合效果器 VS 单块 + 箱体模拟

pinaster · 发表于 2011-12-29 00:43:13

能否说说放弃的原因呢？音色不好？动态不好？还是。。。。？

pinaster · 发表于 2011-12-29 00:50:24

均衡比较到位是什么概念？那我要是失真单块配合一个6段或者7段均衡单块，是不是就和落地式前级一样了？

末日英雄 · 发表于 2011-12-29 10:13:48

纠正楼上的一些错误
ZOOM G2 有箱体模拟在EQ档后面模拟单块进后级再用标准的4X12放出来再用话筒拾音话筒有电容和动圈2种选择还可以选择摆放位置

ZOOM G2nu 有箱体模拟就是中间的干信号按钮可以选择标准的4X12 标准1X12 2X12的FENDER TW 4X12的STACK 但是舍弃了话筒选择和位置选择听下来跟上代比较推测默认为电容话筒位置在中间

pinaster · 发表于 2011-12-29 13:19:46

每天顶一顶

ayaayaaya · 发表于 2011-12-30 00:02:48

哎。。。。。。。。。。。我实在不明白你所谓的综合50分，小全管100分是怎么打出来的。。。。。。。。
39楼放弃的原因应该是，声卡和喇叭都不好，自然出来的东西不好
我拿AMT SS20接近一个8000块的声卡然后扩到一对监听+1个ROLAND KC550中，效果就很好， 2个 10寸2个6寸2个15寸单元，效果不好才怪。。。。。。
GARAGEBAND同样对声卡和录音系统要求较高，如果这些比较差的话是出不来什么好效果，就是塑料声音
楼主你如果有4000的话，搞个BLACKSTAR HT1 combo算了，剩下的钱随便添点单块，即满足了你对管子的要求，又满足了你对单块的欲望，然后可以录音可以，COMBO又可以出声，然后又是1W，然后可以插耳机，然后把你那对音箱卖卖掉.
结了~

pinaster · 发表于 2011-12-30 00:47:21

兄弟别曲解我的意思，我没说高端综合就是50分，全管箱就是100分，打个分数仅仅是想得到一个量化的认识而已。但是全管箱音色肯定比高端综合好这是一定的吧（同种风格比较，别拿一个blues风格的全管箱和高端综合的金属音色比）。失真单块加箱体模拟肯定不会比全管箱好对吧（还是同种风格），也不会比高端综合差吧（仍然是同种风格），我只是想知道到底相比前上面两种方案，这种方案的位置在哪里?性价比有多高。
主贴里我说过了，不买管箱是音色居住条件不允许，BLACKSTAR HT1的功率只有1W，貌似还满足我的需求。我喜欢的音色是温暖光滑的主音失真音色，我知道电子管肯定比晶体管的声音温暖，但是BLACKSTAR HT1只有1个前级电子管，不知道和晶体管箱子相比，是否能温暖很多？

[ 本帖最后由 pinaster 于 2011-12-30 00:50 编辑 ]

李钊 · 发表于 2011-12-30 00:58:11

原帖由 pinaster 于 2011-12-28 21:37 发表
非常好是多好呢？能不能给个相对的比较呢？
我知道音色不能拿数字来衡量，但是我还是想量化一下有个感性的认识。如果我有4000元，可以买
1）高端综合效果器
2）失真单块 + 箱体模拟
3）入门全管箱
假设3)是100 ...

1）最高8分
2）9分
3）9.5分

zj901029 · 发表于 2011-12-30 01:54:46

我以后的遭遇和你差不多，所以，我也来听听

xin344 · 发表于 2011-12-30 11:09:10

鱼和熊掌不可兼得的道理

李钊 · 发表于 2011-12-30 15:09:25

全管箱不讨论，是最好的！另外对于失真音色来说~~高端单块加箱体模拟进台子比高端综合好

pinaster · 发表于 2011-12-30 16:23:21

欢迎欢迎，相信有同样疑问的不只我一个人，只有关注的人多了，更多的才有可能看到这个贴子，得到帮助

pinaster · 发表于 2011-12-30 16:25:32

不知道兄弟有没有用过带管子的失真单块，如果用过的话，和普通失真单块儿比，是不是动态和温暖度能好一些？

xin344 · 发表于 2011-12-30 20:36:31

原帖由 pinaster 于 2011-12-30 16:25 发表
不知道兄弟有没有用过带管子的失真单块，如果用过的话，和普通失真单块儿比，是不是动态和温暖度能好一些？

这种对比就没必要了花多少钱办多少事儿的道理是存在的，鱼和熊掌不可兼得也是一定的。玩合成的少数是因为没有钱多数是因为嫌单块麻烦。我就是
现在的人大多数是从cd里面听到各种音箱的音质的没几个去过现场感受过所以这东西讨论起来必要性真的不是很大，我喜欢mesa boogie不是因为我喜欢那种硬气的结实的失真音色，而是在现场被那种声音震撼到了。
我基本上不玩金属平常玩玩blues jazz funk什么的可以说对金属无爱，但是boogie确实让我惊讶，让我喜欢。

其他的请参考我的签名。

xin344 · 发表于 2011-12-30 20:38:29

而且音色不是好不好的问题这个东西很个性的每个人的说法不一样

只能说你想要什么样的就研究什么样的
肯定是一种设备一种声音哪怕是复刻的经典产品那也是有区别的。毕竟时间是一去不复返的。

gundamz2 · 发表于 2011-12-30 21:25:30

我也是AMT SS-20，接了个2000多的声卡，拖到一对5寸的2.0箱子上

反正横竖就是不喜欢那个声。。。还有手感。。。和直接插箱子return差太多太多。。。

要买个5、6000元的大多媒体箱子＋声卡都破万了，这么玩……还不如买管箱呢。。。

就现在这么接法也感觉特没意思，1w多的iMac一台，声卡＋喇叭算4000，管前级算2000，都快够买台engl powerball了。。。

[ 本帖最后由 gundamz2 于 2011-12-30 21:28 编辑 ]

李钊 · 发表于 2011-12-31 01:19:21

原帖由 pinaster 于 2011-12-30 16:25 发表
不知道兄弟有没有用过带管子的失真单块，如果用过的话，和普通失真单块儿比，是不是动态和温暖度能好一些？

当然用过了，确实是动态好一些，但对电压要求比较高，供电环境不好的话音量会忽大忽小，另外交流声也比普通的大些。

ayaayaaya · 发表于 2011-12-31 01:26:56

我觉得是5寸的音箱让你觉得不太爽，毕竟5寸。。。是几乎听不出低频的吧。。。。。还有如果你是用那个EMULATE CAB OUT的话，是比较一般，因为那个内置的DI不太好
我一般喜欢后面拖一个PDI09进声卡，2000多的声卡基本不好，我自己家的是LEXICON LAMBDA，插进去很一般
我鼓手家是一块8000多得声卡（忘记啥牌子了）插进去后面拖2个监听2个15寸，非常好听，从重一点的CHRUNCH到METAL音色都很胜任，不过CHRUNCH的时候也透着一股馒头味~~~略感觉不纯正

这种接法也不能算没意思，这得看你拿这个派什么用处，比如，我们乐队录音都是去我鼓手家，他设备好，我效果就好，这个东西作为一种辅助简易的录音方式，是很方便的，而且也可以接PEDAL 也有LOOP，因为我们也没用重型音箱来录重的东西，平时大多数的风格比较清淡，清淡些的就用MIC拾音AMP的方式录掉了，重型的话比较讨厌，MIC摆放比较讲究，用这个做线录，然后后期处理也方便。不过其实就像你说的~~~如果全部自己搞定的话，就这钱爷都可以去买MESA LONESTAR了！！！！！！摆在家里看都开心！！

但是如果家里自己玩意思就不大，除非你已经有很好的后级和CAB，不然基本就是闲置，
所以个人觉着。无论单块或前级接箱体模拟后面接的设备都要好些，如果接进5寸喇叭的话，很难有好效果

楼主：
一开始和你说综合就是觉着你的住房用综合很合适，方便快捷功能齐全效果不错。就这样
有些单块接箱体模拟是还可以的。。。。比如那个好像叫HOT BRITISH的，我以前有过，那时觉着还可以。。。。
只觉着因为那块可调性大，输出电压比较高，可以调一调，至于串在单块中是否更温暖，不觉着，动态更好，没明显感觉，就觉得模拟80年代的声音挺像的。音色不错。
HT1没用过，不过就我在演出时排练时到朋友家玩时用过的各种小TUBE AMP来个不负责任判断。。。。。性价比还成，但功能是缺失的
我看这些都是从性价比和实用性上来想的，个人觉得GT10是2011年最后一天以你的要求和状况你可以买到的性价比最好的东西，至于明年恢复原价的话。。。。到也就不太推荐了

pinaster · 发表于 2011-12-31 13:51:52

首先感谢任何人的回复，包括你的。然后我想说两个对于你的观点不太认同的地方，不代表我说的都正确，仅仅个人观点，讨论交流而已。

1) 关于你的签名
我之前在别人的贴子里看到过你的回复和签名，观点我认同，但是我觉得同一款音箱在CD中的音色和现场的音色不一样不代表就没有购买的必要吧。比如Mesa Boogie Rectifier在CD中的音色虽然和现场不一样，但是还是能反映出Mesa Boogie Rectifier的音色特点吧。如果一个人喜欢Mesa Boogie Rectifier在CD中的音色，然后想在自己弹琴时（不是录音）得到CD中的这种音色，在经济条件允许的情况下，买Mesa Boogie Rectifier应该是最好的办法吧。总不能说Marshall JCM400比Mesa Boogie Rectifier更容易调出Mesa Boogie Rectifier在CD中的音色吧。

2) 关于花多少钱办多少事
这个道理我想绝大多数人都知道，但是即使花同样的钱也可以有很多不同的设备组合方案。就电子管单块和普通单块来说，也不是电子管单块一定就比普通单块贵，blackstar的电子管单块1000+，这个价钱也可以买到比较高端的普通单块，难道就没有比较的意义了吗？

3)关于“音色是很个性的东西”
不要见了比较贴，不分情况就说什么音色是很个性的东西，没有好坏之分。虽然这个论点是对的，但是有些情况还是有绝对的优劣之分，比如同样4000块钱，可以买一个入门全管箱，也可以买一个高端综合效果器，虽然综合起来，两者各有优劣，比如高端综合效果器音色更多，更方便。但是就音色的好坏来说，入门全管箱绝对是比高端综合效果器好吧（再次声明，仅限同种风格的音色）。

再次重申一下，仅仅讨论而已，没有对你的回复不满意，兄弟别多想。

[ 本帖最后由 pinaster 于 2011-12-31 14:18 编辑 ]

pinaster · 发表于 2011-12-31 14:12:15

如果AMT SS-20不接声卡，直接用箱体模拟输出接监听音箱呢？

bchbts · 发表于 2011-12-31 14:50:06

鉴于LZ所说会有搬家可能，还是综合吧。要是只是自己玩玩，对音色纯度要求不高，玩琴只是自我享受那就还是综合。管箱加一堆块子不便于搬家。要是想玩出质量就块子加小瓦管箱。

zsujsk · 发表于 2011-12-31 14:56:22

无责任推荐RP250，

gundamz2 · 发表于 2011-12-31 20:21:05

这东西通不通过声卡再到监听箱上不是一样啊，除非你要录下来，不然直接接到监听箱也行啊

15285154427 · 发表于 2011-12-31 23:11:02

学习学习了

yongpenglv · 发表于 2011-12-31 23:26:01

那么热闹~~~~~~~~~

单块的没有好音箱的你还是不要这折腾，靠箱体模拟，接监听，就来的质感跟合成类似，音色反应之类会比合成好些，但那种真实的吉他音色动态之类没有吉他音箱是出不来的，好的管箱才是弹琴的享受。。

要经济一点练琴的话可以买一两个VOX AMPLUG,简单，音色也真实~

要音色多样点，风格多样点，又要兼顾录音之类，直接搞个POD最实在，至于选哪款就看你预算了~~

kernel_trip · 发表于 2012-1-1 00:29:03

我也是租房子，要搬家什么的，也和你有一样的问题，考察后觉得管箱还是算了，管箱，单块音色是好，但音量要开大，再好的箱子，小音量下也发挥不出来，音色比较单一，价格贵，搬家麻烦，录音还得买另外的设备。

还是弄个综合好了

无敌版主 · 发表于 2012-1-1 19:43:51

个人认为单块+pdi09 效果比较好不过投资大楼主自己斟酌！

pinaster · 发表于 2012-1-1 20:35:02

不知道兄弟是都用过后得出的结论，还是理论上分析的？其实买高端综合的钱完全可以买一套不错的失真+延时+混响+箱体模拟了，平时练琴也用不到太多的效果。

李钊 · 发表于 2012-1-1 21:02:45

建议买失真延迟箱体三样就可以了。加上混响价格肯定要超过高端合成。高端的失真加延迟两样都可能超过高端合成。效果肯定不一样的。

ayaayaaya · 发表于 2012-1-1 23:02:40

既然楼主那么喜欢单块+箱模这种接法~~~那就去买一套吧
反正这些东西买着总会有用

pinaster · 发表于 2012-1-2 17:48:31

说喜欢也谈不上，自己也没用过几种设备，只是凭直觉觉得模拟的东西应该比数字的音色好，但是又吃不准，所以才上来听听大家的看法

pinaster · 发表于 2012-1-2 17:50:20

我是在想，是不是经过声卡的处理，音色会有一些损失

ddyykk_hello · 发表于 2012-1-2 21:17:11

原帖由 无敌版主 于 2012-1-1 19:43 发表
个人认为单块+pdi09 效果比较好不过投资大楼自己斟酌！

pdi 09不是用来接单块的，接上单块声音小而且声音不明亮，说明书上推荐的是接前级和箱头的

我自己的经验也是接单块很难听，接前级就好了，只有小部分单块能当前级用的

wufanchi · 发表于 2012-1-2 23:42:38

原帖由李钊于 2012-1-1 21:02 发表
建议买失真延迟箱体三样就可以了。加上混响价格肯定要超过高端合成。高端的失真加延迟两样都可能超过高端合成。效果肯定不一样的。

我同意李钊童鞋的观点，今天上午刚入了一个水陆，感觉超级不错，呵呵呵，白天可以插音箱（非吉他音箱，瓦数小，不扰民，低音还可以在小音量状态下实现），晚上可以进耳机，上台演出可以用卡农接口，进可攻退可守，（不要拿管箱说事儿，相信我的管箱知识不会比大多数人差，让街坊四邻腻味的事儿，我不会干，特别是我家楼上有刚出生的小孩子）

pinaster · 发表于 2012-1-3 22:34:56

兄弟你失真源用的是什么？这么用音色跟综合效果器比怎么样？

pinaster · 发表于 2012-1-4 15:38:12

上班中。。。抽空顶一下

发糕 · 发表于 2012-1-4 17:21:50

突然这个箱子就想人女啊

1 音色其实并不是个人喜好也是有标准的就像美女你可以口味特殊但是你要知道什么是美的什么是丑的除非不打算出去见人
2 不要迷信管箱不是所有管箱都是美女当然贵的基本上都是美的就看你口味了山窝窝里也有金凤凰没准自己合适的只需三千
3 最好必须要有个吉他箱子不然你都不知道女人什么感觉就别提模拟了
4 你要是对箱子有极其深刻的理解那就可以不要她了随便意淫了每天对着2次元撸管也很暇意
5 这样的话你就直接综合吧就像看a片还原度高体位花样多可靠性强模拟的就像买个充气娃娃会有70%体验感但是总会有意想不到的问题
6 长期撸管和使用充气娃娃都会造成日后面对真实女性自信不足体力不足时间不足等问题
7 最坏的结果就是会认为世上无美女了怎么都没有a片和娃娃漂亮啊啊啊
8 所以还是希望lz能弄个女的同处哪怕不美感情是可以培养的

.。。。。。。。。。。。。。我。。随便说说。。。

xzpm · 发表于 2012-1-4 18:37:58

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

wufanchi · 发表于 2012-1-4 20:57:44

原帖由 pinaster 于 2012-1-3 22:34 发表
兄弟你失真源用的是什么？这么用音色跟综合效果器比怎么样？

失真源可以是你喜欢的任何失真单块，怎么说呢，，，，单块连水陆的确像是某些人说的有些意淫了，呵呵，音色的确比不了管箱的动静，这是由于电子管和晶体管的不同特点决定的，但是就我个人来说，它很适合我，我就说它好，这没什么不对吧，哈哈，，，，，第一，，，，穷第二，，，，，音色够真实，因为都是模拟电路的（延时除外）第三，，，，，害怕大音量，不要说是邻居了，我爸妈都受不了（毕竟吉他不是谁都喜欢，反过来我父母要是整天把戏放很大声儿，我也是100个不愿意对吧）第四，，，，，单块连水陆并不影响你拥有综合的数字效果器对吧，今天我就买了一个VOX的JOE签名的那个插头式的效果器，也不影响你拥有管箱，玩就好了，你怎么玩得高兴就怎么玩，DIME用什么箱子都一定会出名，有的人用什么箱子也出不了名，不要太在意表象。。。。。。。PLAY ！！！

wufanchi · 发表于 2012-1-4 21:34:30

当然，你说的大综合效果器会比较贵，要攒一攒钱，呵呵，穷人搞音乐的确是挺痛苦的

slashxx · 发表于 2012-1-4 22:41:54

他说得对。
不可能练琴、排练、演出、干活的时候，都扛着前级和一大串单块去吧？那要不要找个音响工程队跟着你？在找个车队拉着这些设备和人。
我认为，不管什么样的效果器，在我手里，都能做出很好听的音色。
当然，说到实处，我建议买1000元以上的综合效果器。现在GT10做活动，就2600，很划算啊。
如果个人对大师代言的单块效果器情有独钟，可以单块串综合。

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