高端综合效果器 VS 单块 + 箱体模拟

pinaster · 发表于 2011-12-26 22:16:15

      最近打算升级一下我的ZOOM G2（接我的ESI 05监听音箱），我知道管箱肯定是最好的选择，但是考虑到我和别人合租一套房子，我的卧室只有10平米，而且可能每年都会搬家，管箱实在是不方便。
   那么只能是两种方案里选一种，1）高端综合效果器 + ESI 05， 2）单块效果器 + 箱体模拟 + ESI 05。
   论坛里搜了一遍，没看到有比较这两种方案的帖子，希望都用过的兄弟出来说说。

pinaster · 发表于 2011-12-26 22:26:55

顶一下。。。。。。。

nofx3000 · 发表于 2011-12-26 22:34:05

综合拿着应该方便一些吧……而且很全面，效果不比单块差多少

leejumny · 发表于 2011-12-26 22:42:59

各有优点。
在分析前我要向提出一点就是G2这个效果器不太适合接监听音箱，最好还是换一个音箱模拟类为主的综合效果器，比如POD
综合效果器胜在音色变化多，效果集成度高，方便。而且音色质量也足够满足大部分吉他演奏者的需求
单块优点在于精简，单纯，而且是模拟电路，这种音色在细节上更细腻一些，但前提是你有那个能够发挥出来的配套设备，比如好的琴，专业的吉他音箱等等。如果你认为弄个音箱模拟单块然后接个普通音箱就能弥补真实吉他音箱的话，那你就不要奢求单块那在细节上的细腻了，根本发挥不出来。还有一个就是所谓音箱模拟单块通常都是模拟一个音箱的，（除GT2，能模拟好几个，但变化都不大）如果你需要其他音箱的音色特性，那你也要像失真单块一样买很多个不同音箱的音箱模拟块来用，所以用单块很麻烦！尤其是对多音色风格要求较高者。

pinaster · 发表于 2011-12-26 23:00:58

谢谢兄弟的回复，你说单块没有好的箱子发挥不出来，那么是不是说单块加一个箱体模拟，音色上不比高端综合效果器好多少？那动态呢？

zakkyang11 · 发表于 2011-12-26 23:47:03

单块+箱体模拟纯粹瞎折腾，相信我，不会错。而且单块是无止境的折腾，以你的实际情况，买个line6 hd，或者boss GT吧

黑月追风 · 发表于 2011-12-27 09:09:21

单块+箱体模拟不如高端综合的，因为单块设计的时候都不是用来干这个事的。

pinaster · 发表于 2011-12-27 09:27:41

感谢楼上所有兄弟的回复，顺便顶一下，等待更多人的意见

ayaayaaya · 发表于 2011-12-27 12:14:12

你可以尝试！高端单块（2000+/一块）+高端前级（10000+）+高端综合机架周边效果器（15000+）+后级（8000+）+高端箱体模拟（4000+）+高端声卡（4000+）+高端监听（6000+）！
来满足要求！！！！！！
然后等你千辛万苦凑齐了这些之后
然后你发觉你要用行业标准PROTOOLS来录，于是又去折腾了一个MACBOOK PRO！
然后你发觉侧那爷要录环境声和好的HEAD+CAB的种种泛音声
于是你又开始折腾CAB，折腾MIC，折腾录音环境。。。。。。。。。。。。。。。。

然后你又发觉，爷的单线圈无法满足重的需求，爷要R9，然后又发觉R9无法满足你的动态要求，于是爷要TA！！！

然后的然后的然后，你发觉，一把一般的好琴，比如量产的FENDER STANDARD+一个GT10可以做出你最后结果的70%的时候。。。。。。你就会恍然大悟。。。。。。。。

妈的~~~~爷都给那帮广告给骗了！！！！

好吧，前面开个玩笑
但是真心的告诉你，如果你住10平方的地方，而且随时会搬
绝对选择综合效果器，可以在HD系列和GT系列中选
顺便说一句。。。。现在GT10不是在优惠么（诸位我错了，但是确实是在优惠吧。。。。。。。。）
动态的功夫是在手上体现的而且和琴息息相关
单块+箱体模拟是不行的，如果你实在要这样，起码也要用一个落地式前级+箱体模拟

b123793551 · 发表于 2011-12-27 13:07:03

春秋|season · 发表于 2011-12-27 14:58:22

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

tensu917 · 发表于 2011-12-27 15:28:50

弄个GT2吧……比较适合你的环境，接耳机不难听、出去演个出、排个练也能兼顾。

[ 本帖最后由 tensu917 于 2011-12-27 15:30 编辑 ]

MetalShark · 发表于 2011-12-27 15:30:34

管箱没那么吓人的，最应该是单块加管箱，这样做音量就比用箱头的失真音量可控，而且不论在什么音量下比较，管箱绝对不是一个音质水平的，什么合成也比不了，

3013 · 发表于 2011-12-27 17:24:33

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

Merlion · 发表于 2011-12-27 23:05:31

推荐BOSS GT10现在还在活动，抓紧吧，月底截止。

呲情、呲憬 · 发表于 2011-12-27 23:31:09

zakkyang11 · 发表于 2011-12-27 23:55:53

不要考虑太多，不要被设备蒙蔽双眼。买高端合成，属于理性消费。你可以得到一个音色过得去，并且方便录音的东西。买单块+箱体模拟，纯属自欺欺人。觉得比合成专业了，其实不然，买了之后你有俩可能，1，用了一阵觉得不好，卖了。2开始攒单块，发烧单块，管箱，发烧管箱，分体箱，发烧分体，机架周边，直到最后你没钱了，你发现10万rmb干出来的动静，其实花1万就能干出它的70%。而那9万只是填补那30%的牙缝儿~

[ 本帖最后由 zakkyang11 于 2011-12-27 23:57 编辑 ]

pinaster · 发表于 2011-12-28 01:21:36

看来还是推荐高端合成的多啊

pinaster · 发表于 2011-12-28 01:26:56

兄弟你说的落地式前级是里面有管子，体积和单块相仿的那种吗？

pinaster · 发表于 2011-12-28 01:27:57

如果不用管箱的失真，那买管箱还有意义吗？

pinaster · 发表于 2011-12-28 01:29:01

继续顶，让其他有同样疑惑的人看到

s3811453 · 发表于 2011-12-28 10:34:26

很好的帖子！各位大侠的好人，受益匪浅啊！

zakkluo · 发表于 2011-12-28 11:35:31

爲嘛沒人推薦rp系列？500,1000都挺好吧，高端合成完全可以，前提是你得會調。pod=數碼味，個人意見，表噴。（前兩天收了一rp500，慢慢研究了兩天，就金屬而言，非常非常靠譜，超出我對它的期望值）

pinaster · 发表于 2011-12-28 12:17:48

顶顶更健康

xin344 · 发表于 2011-12-28 12:35:49

原帖由 pinaster 于 2011-12-28 01:27 发表
如果不用管箱的失真，那买管箱还有意义吗？

管箱玩轻失真和原音也不错的不过我个人还是喜欢橘子的那种晶体管的crunch

xin344 · 发表于 2011-12-28 12:38:10

原帖由 zakkluo 于 2011-12-28 11:35 发表
爲嘛沒人推薦rp系列？500,1000都挺好吧，高端合成完全可以，前提是你得會調。pod=數碼味，個人意見，表噴。（前兩天收了一rp500，慢慢研究了兩天，就金屬而言，非常非常靠譜，超出我對它的期望值）

搞笑什么合成没数码味？ DT没有数码味？ pod有数码味？你从2.0到hd全都用过么？没用过就闭嘴，没有发言权！

就金属而言dt的东西才有一种挥之不去的味道好不好你懂么？

b123793551 · 发表于 2011-12-28 12:40:06

兄弟言之有理啊，顶你

zakkluo · 发表于 2011-12-28 12:59:41

哈哈，我就玩過俩pod，確實不太懂，學習了哥們，dt確實有一股揮之不去的大蒜味，挺嗆人。我是抱著給樓主點參考意見進來的，無裝比之意，哥們諒解哈！（重申，個人意見，表噴。）

lxguitarchina · 发表于 2011-12-28 13:07:21

我和楼主居住环境一样，在家练习的话我就是一把琴接罗兰的小音箱（roland micro cube），因为手上还有一些闲钱，就开始攒一些单块，其实完全出于一种爱好，现在虽然用不到，但是喜欢就买。如果是我还平时有演出或者自己喜欢经常录点东西，我会买个比较全面的合成（个人比较倾向line6 hd300，携带方便，功能齐全，音色较好）。

ayaayaaya · 发表于 2011-12-28 14:24:47

恩，我说的落地式前级是有管子的，举例来说：MESA V-TWIN,AMT SS-20等
但是其实有管子没有管子差不多的，有管子的也是一种广告效应大于实际结果的方式，没电子管的比如楼上说的GT2也是可以的
电吉他的录音，你得遵循一定的顺序
拾音器——前级——后级——吉他箱体
因为你提出了你最后是进全频段监听音箱
所以你还需要考虑后面的顺序也就是：吉他箱体——MIC拾音——调音台——监听音箱
所以你需要的设备是需要涵盖从前级开始，到调音台结束的信号处理功能的
要有这些功能，最差的纯模拟方式是类似AMTSS20这种落地式前级+一个箱体模拟（比如PDI09）
另外。。。。PDI09的输出是卡农口平衡信号，不知道你的监听可以接吗？
但是，这两个东西的投资已经超过三千五百块了，你除了一个过得去的三通道音色其他什么周边都没有
我之所以那样说的原因，只是因为从道理上，这样配是可行的，不像单块+箱体模拟纯粹不知所云。

我们不去说一个大综合有多好，我自己本身也是迷信模拟电路的人，我以前到香港去买过一个MARSHALL 1945X，你可以去查一下个箱子，回来VOL开满妈的这个过载是听的爽，真爽，一个刷弦下去能有6,7个泛音，真心好听，弹早期的比如CREAM啊，齐柏林飞艇的声音，妈的是爽！
但是然后呢，家里弹警察会来啊，演出你搬过去搬不动啊，排练你带着只能打车走啊，你还怕出门下雨天天查天气预报，防止被淋湿啊~~~~~
何必呢。。。。。当兴趣变成一种遭罪的时候。。。。。。。

还有那些说大综合练不好琴，没技术的用合成，什么什么的。。。你爱信就信，反正我是不信
我还是觉得动态90%出自手
你真要练动态你就能就光弹电吉他，什么都不插，把你的隔壁吵的来敲你门
综合效果器是会损失一些真实，但真的只有一点点，不会比你去买个橘子晶体管或者FENDER CHAMPION 600电子管回来弹差，当然如果你买的是MESA LONESTAR，是会差很多的！

最后，稍微说下综合的好处，重点放在立体声输出上，因为你是接监听音箱（一般都是一对的吧）我用过GT10就拿GT10说，首先可以立体声输出，第二有很多奇特功能，比如可以让左声道比右声道延时20ms输出，左右声道输出两轨不同的音色（貌似我说的功能，很多GT10的用户都不会用吧。。。。。。）
顺便诱惑大家一下。。。。。。立体声好啊。。。

ddyykk_hello · 发表于 2011-12-28 14:40:02

楼上的用过pdi 09没有啊，pdi09这种被动设备要接话放的，直接接音箱没有声音的

pinaster · 发表于 2011-12-28 14:51:30

辛苦了，兄弟，这么多人就数你码的字最多了。关于你说的我还有一点疑惑，就是落地式前级和失真单块有什么本质区别吗？最初失真单块的产生不也是用来模拟箱头前级的吗？

ayaayaaya · 发表于 2011-12-28 15:46:16

回复 31# ddyykk_hello 的帖子
恩，我平时接声卡，声卡本身带增益的，有时候接调音台，后面都有后级再扩大的，直接接扩声设备是没有声音的，前面码字比较急，考虑有点不周，脑中一直以为楼主会接进声卡。
回复 32# pinaster 的帖子
恩，这个问题有点超出我得知识范围，只能说失真单块和有失真通道的前级都具有相同的限幅削波功能，但是前级可以调整电压至后级可以匹配，而且貌似他们的工作原理是不一样的。详细了解可以看这篇帖子哎~~工科生的好啊！
https://bbs.guitarschina.com/thread-395131-1-964.html
http://bbs.guitarschina.com/viewthread.php?tid=690183

jy00171394 · 发表于 2011-12-28 16:43:22

鉴于你箱子如果不给力那么就没必要单块了

如果有个过得去的管箱针对的选择1~2块单块使用
对你的手活有极大的帮助，单块声音的真实性和细节的反应要求你技术更加细腻。

高端综合和单块我绝对不偏袒任何一方，综合效果越来越牛而且便利度极高，如果现在的你瓶颈并不是音色的话，建议你就用综合。

有闲钱，想追求更到位的所谓“味道”，那就欢迎进入单块世界。单块用久了，去听综合确实有不同。

PS：楼上所谓花点小钱达到“70%”效果的理论在下不敢苟同，请问你追求的到底是前面的70%还是后面的30%呢？百米赛跑我也能跑出世界冠军70%的效果....我用个不要钱的软效果接个百来块钱的声卡也能做出你高端效果器70%的音色....这种理论，急功近利而已，要不得。

黑月追风 · 发表于 2011-12-28 16:50:15

落地式前级输出电平比较大，而且均衡比较到位，失真单块上的均衡还需要音箱前级上的均衡再次滤波。

李钊 · 发表于 2011-12-28 20:02:31

失真单块接箱体模拟然后进台子效果也是非常好

pinaster · 发表于 2011-12-28 21:37:52

非常好是多好呢？能不能给个相对的比较呢？
我知道音色不能拿数字来衡量，但是我还是想量化一下有个感性的认识。如果我有4000元，可以买
1）高端综合效果器
2）失真单块 + 箱体模拟
3）入门全管箱
假设3)是100分，1)是50分得话，那么2)是多少分呢？
如果仅仅是60分我就还是买高端综合效果器，如果是75分以上的话我就买失真单块 + 箱体模拟了。

深蓝乐器 · 发表于 2011-12-28 21:50:50

给你一个最后的忠告，耳机练琴损害的不仅仅是耳朵，还有你的手上的功夫，如果不演出，一把琴一个小罗兰足以，很方便，如果录音，直接专业声卡+笔记本+监听

gundamz2 · 发表于 2011-12-28 22:15:38

我也有lz的这对书架箱子，还有个tc声卡，吉他插进去，用garageband自带的软效果器，落地管前级，或者2者配合，都试过了

最后果断放弃这么用，条件允许时候还是用个一般般的小箱子配合几个单块练。。。深夜想弹琴，拧可拿古典吉他练手也不碰软效果器

pinaster · 发表于 2011-12-29 00:42:04

我没说我拿耳机练琴啊，不过还是谢谢了

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