吉它和钢琴在音色方面的比较，想听听大伙的意见

石头多

以下是引用反弹吉他在2005-01-13 17:39:04的发言：

这个讨论也就能放在吉他论坛里，否则太丢人了

一语道破。
好比不懂吉他的人认为吉他只是为歌曲伴奏的。

12356

以下是引用minbaili在2005-01-13 17:57:12的发言：


感觉现在很多弹吉他的心胸很狭隘

这就象是说中东的圣斗士心胸很狭窄一般.
切骨之痛佑安能理解.

Wolf-child

以下是引用12356在2005-01-13 17:57:05的发言：



丢什么人,只管放开来讲.
1994年我都拿吉他正儿八经地跟弹钢琴的自称为大老师的较量过,当时有很多歌厅乐手们都在场,并在[吉他之友]联谊报上发表过火药味极浓的纪实报道[一场吉他和钢琴的擂台赛]---知道为什么没在吉他之友上发表吗?那是因为弹钢琴抱成见的人作埂.轰动一时,全国300个吉他手给我写过信,说偶为吉他争了一口恶气,全身舒畅至极.....发来200份报纸在偶当地音乐艺术界一一分过后.众人称快.弄得那位钢琴"大师"再也不敢说:
钢琴是皇帝,吉他是王子.吉他只是钢琴的儿子!
....偶也把那篇报道送他一份,并写道:邱吉尔说,敌人就是朋友!
怎么不在音乐厅比试啊？而要到歌厅去？

石头多

为什么喜欢一件乐器就必须排斥其他乐器？不管什么乐器都是用来表现音乐的。乐器不同，当然各有特点。我们要的是音乐，为了这个目的才弹吉他。同样其他类型的音乐我们也是需要的。想到了叶登民老师的书上的一段话：很多人都在高喊吉他吉他，而忘了音乐的重要。

12356

以下是引用Wolf-child在2005-01-13 18:06:31的发言：


怎么不在音乐厅比试啊？而要到歌厅去？

没在歌厅里比,是在他家里.
你以为吉他和钢琴在音乐厅里比没人敢啊?!!
说比什么?怎么比?方案要合理!
相信全世界的广大吉他名家都会来争这口气!!!

zuotian

[此贴子已经被作者于2005-01-13 18:33:28编辑过]

minbaili

以下是引用12356在2005-01-13 18:05:15的发言：




这就象是说中东的圣斗士心胸很狭窄一般.
切骨之痛佑安能理解.

嘿嘿，俺是弹吉他的，但我想我对钢琴的理解比你要多。
嗬嗬，这些讨论有什么用？客观事实岂能由人的主观意识来决定？
我还是个唯物论者

12356

以下是引用minbaili在2005-01-13 18:23:15的发言：



嘿嘿，俺是弹吉他的，但我想我对钢琴的理解比你要多。
嗬嗬，这些讨论有什么用？客观事实岂能由人的主观意识来决定？
我还是个唯物论者

那也是.
可这世界不平等.
害得我经常唱[国际歌]

minbaili

以下是引用12356在2005-01-13 18:27:18的发言：



那也是.
可这世界不平等.
害得我经常唱[国际歌]
什么不平等了？还不至于到阶级矛盾的时候吧？
《国际歌》很振奋人心的，我经常唱

zuotian

以下是引用石头多在2005-01-13 13:05:55的发言：
是克莱德曼的浪漫钢琴曲里的，改编的吉他谱我有，可惜没有扫描仪不能传上来。作者我下午回去查查晚上就能告诉你。呵呵，谢谢。 不过我感觉作者好像是法国两个作曲家：尔.德.森奈维勒与奥利佛.杜桑。《梦中的婚礼》〈爱情的协奏曲〉，〈水边的阿丽狄娜〉，〈儿时的回忆〉，〈秋日私语〉，都是他们两合作的。 《写给母亲的信》感觉风格和表现的手法差不多！这几首曲子，旋律不管是节奏还是旋律的变化都很大，突高突低，突快突慢。这种瞬间的变化，就是“激情”。我们需要“激情”啊，忧伤时，我们不至堕落，快乐时，愈发奋进！这些动听得曲子，总是引起我对者些“伟人”的思念！

肖罗

别动不动就提什么阶级矛盾阶级斗争的，现在的情况还没那么糟糕！大家都是琴友，以琴会友，以音乐动人。有问题要时语言应当中立，摆事实、讲道理；讨论者心态也要平和一些，毕竟要解决的是人民内部的小小争议（还没上升到矛盾这一概念）。大伙都是

zuotian

呵呵，说得是啊。
要发泄情绪，最好的办法是去搞“摇滚”，更直接，要哭要闹随你便。 古典音乐，很含蓄，不适合！

minbaili

以下是引用肖罗在2005-01-13 18:45:01的发言：

别动不动就提什么阶级矛盾阶级斗争的，现在的情况还没那么糟糕！大家都是琴友，以琴会友，以音乐动人。有问题要时语言应当中立，摆事实、讲道理；讨论者心态也要平和一些，毕竟要解决的是人民内部的小小争议（还没上升到矛盾这一概念）。大伙都是

我在“阶级矛盾”前面加了否定词，而且没看出我那是开玩笑的口吻？如果我的意思让你误解了，我只能说对不起。其实你一开始都完全可以不用提这个问题的。多听些钢琴曲，多读些钢琴方面的书，特别是演奏方面的，也就不会有这种疑问了。如果说太枯燥，看看《傅雷家书》，里面也涉及到一些钢琴的演奏。

minbaili

以下是引用zuotian在2005-01-13 18:53:23的发言：

呵呵，说得是啊。
要发泄情绪，最好的办法是去搞“摇滚”，更直接，要哭要闹随你便。 古典音乐，很含蓄，不适合！

到了浪漫主义时期，古典音乐也不含蓄了。赫赫。

12356

是古典吉他,不单指表现古典音乐.别混淆了~~

minbaili

以下是引用12356在2005-01-13 19:01:40的发言：

是古典吉他,不单指表现古典音乐.
别混淆了~~
我是承他的话题

·魔琴亂顫·

虽然大家都是弹吉他的，都站在吉他这边。但是不管怎么样。钢琴就是王者，任何乐器都比不了的。

肖罗

以下是引用minbaili在2005-01-13 18:55:14的发言：


其实你一开始都完全可以不用提这个问题的。呵呵！你这个提法有点太从个人角度考虑了（思维的问题与人品无关，免得又被群起而攻之）。我一开始提这个问题是有我的想法；当然，你这句话也有你考思考方法。不过既然一个问题出来了，咱们首先应该去解决问题，如何再去思考其产生的原因，如果光思考得出某某问题是这样出来，而没有实际行动，那问题永远无法解决，对不对？

myohmysc

以下是引用12356在2005-01-13 17:57:05的发言：



丢什么人,只管放开来讲.
1994年我都拿吉他正儿八经地跟弹钢琴的自称为大老师的较量过,当时有很多歌厅乐手们都在场,并在[吉他之友]联谊报上发表过火药味极浓的纪实报道[一场吉他和钢琴的擂台赛]---知道为什么没在吉他之友上发表吗?那是因为弹钢琴抱成见的人作埂.轰动一时,全国300个吉他手给我写过信,说偶为吉他争了一口恶气,全身舒畅至极.....发来200份报纸在偶当地音乐艺术界一一分过后.众人称快.弄得那位钢琴"大师"再也不敢说:
钢琴是皇帝,吉他是王子.吉他只是钢琴的儿子!
....偶也把那篇报道送他一份,并写道:邱吉尔说,敌人就是朋友!
94年，好遥远的事情啊！惭愧，那时还不知道古典吉他这个词。
前辈可否花费些时间，把那篇报道发上来呢？
相信不止我一个人好奇，非常想看。

zuotian

以下是引用12356在2005-01-13 17:57:05的发言：







丢什么人,只管放开来讲.
1994年我都拿吉他正儿八经地跟弹钢琴的自称为大老师的较量过,当时有很多歌厅乐手们都在场,并在[吉他之友]联谊报上发表过火药味极浓的纪实报道[一场吉他和钢琴的擂台赛]---知道为什么没在吉他之友上发表吗?那是因为弹钢琴抱成见的人作埂.轰动一时,全国300个吉他手给我写过信,说偶为吉他争了一口恶气,全身舒畅至极.....发来200份报纸在偶当地音乐艺术界一一分过后.众人称快.弄得那位钢琴"大师"再也不敢说:
钢琴是皇帝,吉他是王子.吉他只是钢琴的儿子!
....偶也把那篇报道送他一份,并写道:邱吉尔说,敌人就是朋友!
真是了不起，12356 老先生，你还有有这样不平凡的“英雄事迹”啊。

要是我在场，我觉得我会抑制不住自己的情绪，会对着那个号称钢琴大师的翘屁股。

这样的你死我活竞技方式，最会让人极度亢奋，瞬间就能激发出人的最大潜能！相信不管是谁输谁赢，这都是一场最令人兴奋的演出！

艺术就应该这样不断的碰撞，“敌人就是朋友”，只有这样我们才能更清楚看清各自优缺点，无奈时就是要逼着你去“学习与创作”。这样可以产生共同繁荣的景象！

又罗嗦了，呵呵。

向“英雄”致敬！

[此贴子已经被作者于2005-01-14 7:03:50编辑过]

哈哈

和钢琴大师比扫弦. 一定胜过他.

ani

以下是引用trojanww在2005-01-12 23:32:12的发言：

关公战秦琼，意义不大。
但就演奏难度来说，吉他要难的多：
钢琴有十个手指演奏，吉他双手8个手指，偶尔用CH
钢琴定音、发音都是这十个手指，但是吉他用4个手指定音，4个发声；
钢琴的音的位置永远固定，但吉他的不同位置的同音很多；
钢琴音色纯净宏大，吉他声音甜美、变化、柔弱，却有数不清的杂音让人操心。
钢琴你弹不好就难得一现，吉他背起来就走，有千千万万的爱好者。
都是伟大的乐器。
如果说吉他的演奏难度是5分的话，钢琴就是10分了，小提就是12分。

反弹吉他

我在ftp//218.2.208.138里建了个文件夹：反弹吉他的音乐书籍，会陆续放一些前一段时间bt下载的2。7g的音乐导读里的书进去，有兴趣大家也看看，我们一起提高一下音乐修养吧！

秋韵情思

强力要求版主把这个主题锁了！！！！！！！！！！！！！！！害我在ＱＱ里跟朋友争论太久了，不要老是这样撕杀，大家是玩音乐的，何必呢？

minbaili

以下是引用肖罗在2005-01-14 1:23:03的发言：
呵呵！你这个提法有点太从个人角度考虑了（思维的问题与人品无关，免得又被群起而攻之）。我一开始提这个问题是有我的想法；当然，你这句话也有你考思考方法。不过既然一个问题出来了，咱们首先应该去解决问题，如何再去思考其产生的原因，如果光思考得出某某问题是这样出来，而没有实际行动，那问题永远无法解决，对不对？
我是说，如果你看了一些关于钢琴演奏的书，听了一些钢琴的曲子，根本就不会有这些问题了。
你不觉得我们争论了这么半天，有什么实际结果吗？各自还是拥护各自的观点。辩论的关键是有理有据。事例要有代表性和普遍性，前面哪个事例是这样的？
嗬嗬，这样下去确实没有意思。个人认为，这个东西不是个人说了算。因为音乐这东西，不像数学有严格的定义，而且在数学中，一段时间都不严格，于是有很多争论。当年Newton提出微积分的时候，无穷小量没有严格的数学定义，结果成了Berkeley等人的攻击对象。到了Weierstrass才严格化。
萝卜白菜，各有所爱，我爱吉他胜过钢琴。但是，不意味着我迷信吉他

12356

以下是引用myohmysc在2005-01-14 2:25:02的发言：


94年，好遥远的事情啊！惭愧，那时还不知道古典吉他这个词。

前辈可否花费些时间，把那篇报道发上来呢？

相信不止我一个人好奇，非常想看。
许多老吉他都看过的.
现在的人都很理智,不会重提那个傻问题.
反正吉他是弹拨乐器之王,小提琴是玄乐乐器之王.钢琴是键盘乐器之王.
哥们井水不犯河水. 和平相处.
"人若犯我,我必犯人",这点上偶某人倒是绝不含糊.

12356

以下是引用ani在2005-01-14 9:44:47的发言：


如果说吉他的演奏难度是5分的话，钢琴就是10分了，小提就是12分。


都是10分.
吉他是"南拳",
小提琴是"太极拳"
太极拳三年不伤身,南拳[练]半年打死人.
......练到高境界后的谁也不能说南拳比太极拳哪个更加厉害!
钢琴这半机械的东东就懒得评论了.....

flli883

机械的东东为何就不好?若是这样,最后只有唱歌了,

12356

表现律动,钢琴与吉他比.钢琴差远了.表现音色,公认是吉他为音色变化最丰富的乐器.和声方面,吉他的和声非常有特色.就单说现代民谣电声吉他,有不计其数的吉他手创出了许多传统音乐理论认为是不合理的进行,然而却非常动听.被广泛应用于现代音乐创作中.就这方面而言,吉他的和声胜出一筹............

12356

若是让钢琴和吉他单独演奏旋律,[这最能体现音色变化了].伴奏乐器用大提小提,或打击乐等,恐怕受欢迎的是吉他.不服可以比一比.

12356

综合音乐的旋律,律动和和声这三大要素.吉他,小提琴,钢琴都有他各自的优缺点.谁也说服不了谁.而我们看到的是吉他人走的是上坡路.只要吉他手们团结协作,多做中西合壁,合奏,重奏方面的创作和探索.那么,吉他的路将越走越宽.

yuxin_cd

钢琴之与吉他，如大海之与溪流，高山之与丘陵，家中无两者不够格评论好坏。请带上你的吉他（一定要是一万元以上的），到任一家钢琴行挑一台最低档的钢琴（万元以下）比一比，你会明白什么音乐之王，什么叫王子？我可以负责任地告诉你，在同价位下，两者的声音是无法比拟的：钢琴强的多！无论是音色还是音量。

Wolf-child

以下是引用yuxin_cd在2005-01-14 16:05:56的发言：

钢琴之与吉他，如大海之与溪流，高山之与丘陵，家中无两者不够格评论好坏。请带上你的吉他（一定要是一万元以上的），到任一家钢琴行挑一台最低档的钢琴（万元以下）比一比，你会明白什么音乐之王，什么叫王子？我可以负责任地告诉你，在同价位下，两者的声音是无法比拟的：钢琴强的多！无论是音色还是音量。
说得好~

12356

音色是什么?音色好和坏是不是都带有感情色彩的哦?音色变化丰富指的又是什么?在具体的音乐中才能有机地评论适合采用何种音色的范围,选择出来的音色才可叫做好坏.最美丽的音色是人声,这谁都不要争.但音色变化最丰富的乐器是吉他.这是世界公认的.至于比吉他和钢琴的音色好坏,你能比吗?你若认为爱的萝钋丝用钢琴弹出来比吉他好听,那........

Wolf-child

钢琴是乐器之王也是公认的~..............怎么不比《命运》啊~

minbaili

以下是引用12356在2005-01-14 15:33:29的发言：

表现律动,钢琴与吉他比.钢琴差远了.
表现音色,公认是吉他为音色变化最丰富的乐器.
哪些人公认的？有什么权威的说法？例子呢？
和声方面,吉他的和声非常有特色.就单说现代民谣电声吉他,有不计其数的吉他手创出了许多传统音乐理论认为是不合理的进行,然而却非常动听.被广泛应用于现代音乐创作中.就这方面而言,吉他的和声胜出一筹.
...........

12356

以下是引用Wolf-child在2005-01-14 16:42:00的发言：

钢琴是乐器之王也是公认的~..............怎么不比《命运》啊~

他体积重量大音域宽,能用十个手指砸,是重型的坦克.100年前出现了这个庞然大物叫他王不奇怪.
现在都讲究减肥了...
以后用电脑就可代替....

minbaili

以下是引用12356在2005-01-14 15:42:17的发言：
若是让钢琴和吉他单独演奏旋律,[这最能体现音色变化了].伴奏乐器用大提小提,或打击乐等,恐怕受欢迎的是吉他.不服可以比一比.

这个是伪事实
你可以随时去比，但不要带有自己的成见