哥真的不明白：卡尔卡西教材到底好在哪里？哥要把他赶下神坛！！！！

moqian007

内容没资格评论，不过楼主的名字怎么感到怪怪的，还有头像，好像不是在弹吉他噢！

X1966

[em99] 抢个板凳，坐看楼主跟卡卡打仗

lfzss

人家是入门练习的。。你扯的这么远。。

JiangYing

对啊，卡尔卡西教材是基础教程，《阿宫》、《萝卜丝》、《颤音》  、《大教堂》是乐曲，也没可比性，不是吗？ （楼主的网名和头像俺就不多说了。）

soloboy0319

哈哈 顶版主

by_qianchen

大早上被醍醐灌顶，马上决定以后教学生入门再不用卡尔卡西，要用贝多芬、马勒、谭盾的。
谭盾不算大师？那咱就用卡拉杨的。
还不成？那咱就用张大千的，他的马画的可好呢，活蹦乱跳的跟真虾一样

by_qianchen

玩笑归玩笑，楼主这段说的还真不错：
我真的再也找不到比卡尔卡西更机械呆板的作曲家了，。。。。。。在第一句搞一个框框，一个模式。。。。。。他的曲子，你听第一句感觉是一只青蛙在跳，第二句——接着跳，一直匀速跳到结尾，你再换一首他的曲子，还是一只青蛙在跳，只不过变成了三级跳，又匀速跳到结尾，你再换一首曲子，他又变成了立定跳，再从头跳到尾……”

就某阶段练习曲之角度，怎么看这似乎都是表杨嘛。

其实，起步时卡卡也太难，都是绷单弦嘛。岂不是比卡卡还“无比枯燥”？ 既没在音乐会上见过哪位大师演奏绷单弦的，也似乎没听过哪个小孩因绷单弦把琴砸的了。

扬子江畔

超级游戏迷

人民音乐出版社《卡尔卡西古典吉他教程》最后几页就是《阿宫》的谱子～

卡卡教程是中国大陆较早公开普及的古典吉他基础教程，知道的人多不为怪。想当初，由于互联网不发达，加之一些较好的吉他教程国内没法普及，比如偶为了找张少华的《古典吉他大教本》（繁体中文，知道为啥了吧），可是花了偶不少功夫

五步蛇

指望在商场、超市、大街、KTV,、厕所等场所听到播放任何一首吉他曲都是天方夜谭的事，更遑论卡卡的技巧练习了，楼主都在想些什么呢？

fangkuai7

好奇问一句，啥叫真正的体育呢？
再问一句，啥叫练习曲呢？
多问一句，楼主知道顾冠仁是谁么？

WHW7777

卡卡以吉他演奏家，教育家的身份经过近200年的沉淀，他的历史地位和作品价值是不容置疑的。当然以现代吉他的技术要求来看，如果单纯依靠卡卡的一部教程和25首练习曲也是有失全面的。

满月银光

打雷了 ，打雷了 ， 大婶们快出来论证一下，这个雷打的对不对，该不该打 ， ，俺站在雷打不到的地方，围观

readgo

兴趣是最好的老师。

古典吉他要一直练习下去，是要付出艰辛努力的。要能一直能保持强大的兴趣才可以长久的坚持。。如果练习的乐曲永远都是选择枯燥无味的曲目，很可能在提高的漫长过程中，把兴趣一点一滴的给磨没了。练到最后如果连兴趣都没了，那才是最大的得不偿失。

          我对卡尔卡西也有一点迷惑的地方，练习曲除了充分锻炼技巧基本功的目的外，最好也能编的稍微的比较悦耳动听，这样在日复一日的枯燥练习中相对不会那么无聊，可以把对音乐的兴趣长久的保持下去。
        现在如果教小孩子弹古典，用卡尔卡西作为教程，那他们能有几个坚持的下去？绝大多数孩子估计会觉得无聊的要死。教小孩子永远要选他们通俗而喜欢听，能够坚持的下去的曲子为第一要务。
         在吉他这么多年的发展过程中，我不相信就没有那些曲子既动听，又能起到锻炼技巧和基本功的作用。

       卡尔卡西固然是经典的教程，但是也不能被无限拔高和神话，很多吉他教师现在是言必称卡尔卡西，甚至用卡尔卡西来鉴定一个古典吉他手的水平高低，我认为这是错误的。
           条条大路通罗马，在吉他演奏水平的提高路径上，各种流派的练习曲其实层出不穷，卡尔卡西只是作为里头一个重要的经典教本但是并不能囊括全部。

           话说，我很好奇，像约翰威廉斯这种大师，年少的时候就惊才绝艳能折服塞戈维亚，是他父亲手把手教的吉他，他当时也是练着卡尔卡西的练习曲长大的么？话说约翰威廉斯接受采访的时候说过，他小时候跟其他演奏家完全不同的是，他练习吉他从来没感觉到枯燥和难受，每天爱练不练，就这么不知不觉间就成为了最优秀的吉他手，可见他老爸的教导水平实在太牛了。

smarthin

我一首卡卡都没有弹下过， 试过下定决心去练， 25号的第一首没弹好已经放弃了， 实在是太无聊了

卡卡某程度是是一个给初学者的指南针， 因为它有所有需要的技巧还有难度慢慢增加， 不用在曲海里面找自己能消化的。 当然有好老师的， 何必用卡卡呢？ 我更喜欢用小品练习

men2011

哈哈，说某某好，奉为经典，常挂在嘴边。其实经不住诱惑，又搞了另一套
嘴上说的，实际做的两码事
楼主也不必那个这个的，引用伟大的“找到适合自己发展的路”为好

萧十一郎

狼参合几句：

卡尔的确不是神，这教材也的确不是神书，楼主的意思我理解一点，只是您别太激动了，也别走极端。奉卡尔为神书的人，是走极端了点，但您的帖题目，貌似更极端。

其实您说的有些，是有道理的。

最后觉得头像里的女人很激动，是个很美的女人。

haisha520

教本是死的人是活的，不论学习什么都没有绝对的圣经。但是也不能把任何一个还能生存至今的教本一棒子就打死。

X1966

通过以上各位仁兄的见解，抖着爽哥哥还不明白么？

佩雷兹

红蝙蝠

教主的头像签名是指的“弹簧”么？连续一收一缩，还抖个不停！

走江湖

卡卡就是工具书，不一定要通篇弹熟的，就好像大文学家，他们也没办法背新华字典。
卡卡有很多知识，有时间看看不会有害处。
至于枯燥问题，我想有经验的老师会结合相应的曲子调节的，这点不用我们担心。

requestdenied

我进来撸下头像就走

dsthy

用什么教材并不重要，重要的是指导教师要明白，让学生掌握哪些基本功。我的孩子在6岁时跟我学了一年古典，是我自己攒的教材，效果很好。但孩子不爱学习吉他，就放弃了。孩子上高中后，看见电视中的超女们自弹自唱，于是她用我的古典吉他试了试，马上就能上手，就要求我给她买了个民谣吉他。现在她在大学是乐队的吉他手，琴是5000多元的全单民谣。

GFX-8

楼主没有学过和声学，很难明白弹奏卡尔卡西的真正作用。
   我来告诉你吧，卡尔卡西当中的曲子，并不是乐曲，是用来训练的练习曲，虽然是一首首短小的曲子，但是麻雀虽小，五脏俱全。
    首先基础教程，它帮助你认识各调的音阶在吉他上的位置，低把，中把，高把较少，然后帮助你接触一些和音甚至和弦，
从单声部旋律到简单的双音双声部，到三声部甚至四声部。
    书中后面的练习曲能够让你接触到大多数典型的节奏型，并且能够在以后弹奏其他乐曲的时候可以适用。在学习这些短小的练习曲的同时 ，你也可以很好的了解乐句，乐段和曲式。
     卡尔卡西25首堪称精华，让你完全在吉他的所有把位进行来回穿梭，在运把的同时，兼顾音乐性，声部性。
     所以我说，卡尔卡西和一些乐曲来比较，他显得没有那么富有音乐性，但是当你弹好的时候，你可以很好的表现出这一首首短小练习曲的魅力。
      我弹过的练习曲也有不少，也有很多大师的练习曲都非常精彩，但是卡尔卡西的练习曲是最容易上手，而且最能表现和声性音乐性的。
      按我所说，好好弹卡尔卡西吧，不仅仅是手头上的动作，你的大脑，耳朵，眼睛，甚至你的鼻孔都会很规范，有条不紊的进行音乐表现的。
      等你把卡尔卡西弹熟练了，你就可以进行变型训练，当然这个训练方法是我自创的，学生非常喜欢这种变型弹法。有机会再交流吧。

[ 本帖最后由 GFX-8 于 2013-5-13 10:29 编辑 ]

rosev

原帖由 by_qianchen 于 2013-5-11 07:34 发表
玩笑归玩笑，楼主这段说的还真不错：
我真的再也找不到比卡尔卡西更机械呆板的作曲家了，。。。。。。在第一句搞一个框框，一个模式。。。。。。他的曲子，你听第一句感觉是一只青蛙在跳，第二句——接着跳，一直匀 ...

赞同！

rosev

原帖由 GFX-8 于 2013-5-13 10:28 发表
楼主没有学过和声学，很难明白弹奏卡尔卡西的真正作用。
   我来告诉你吧，卡尔卡西当中的曲子，并不是乐曲，是用来训练的练习曲，虽然是一首首短小的曲子，但是麻雀虽小，五脏俱全。
    首先基础教程，它帮助你认 ...

非常喜欢GFX-8老师的评价

Ruyo

路过而已

moqian007

撸主的网名和头像是亮点，俨然论坛里的一朵奇葩！

GFX-8

其实就弹奏来说，也不一定刻意去弹谁谁谁的作品，多收集不同演奏家的曲集，喜欢弹，弹的下去，就做个记号，以后不需要总是去弹了，因为你已经会弹奏，能够理解，应该把更多的时间用在你弹起来感觉很奇怪，很不顺手的曲子，这样才有突破

ccce

围观不说话

且慢出手

也许职业选手和业余选手要求不同吧，我是不喜欢那种死抗练习曲的，不过楼主有点过激了，几句话的事，吐槽这么多。

豆魁

卡卡的练习曲，我有弹过。3号（温柔的倾诉）25号（辉煌的快板）还是不错的。