一句话让你懂什么是动态。。。。。。。

撒旦的爱 · 发表于 2014-1-13 23:37:15

我为什么要上音频？你让我干什么我就干什么？你当是吉他动态大赛啊，笑死我了！我没那个时间，行，你动态天下第一牛逼，你赢了！

另外，你跟楼主这种说话不利索，智商表达含糊不清者死磕只能降低您的档次，还上音频来对阵，敢情您要华山论剑啊！您的生活离不开楼主吗？呵呵

Mr小哈 · 发表于 2014-1-13 23:40:53

目测要火刘明刘明节操碎了一地

cataroo · 发表于 2014-1-13 23:41:02

原帖由 撒旦的爱 于 2014-1-13 23:37 发表
我为什么要上音频？你让我干什么我就干什么？你当是吉他动态大赛啊，笑死我了！我没那个时间，行，你动态天下第一牛逼，你赢了！

另外，你跟楼主这种说话不利索，智商表达含糊不清者死磕只能降低您的档次，还上音 ...

你是不是不能理解“问题”这个词的含义？建议先百度一下。

撒旦的爱 · 发表于 2014-1-13 23:42:21

我现在是手机码字，没功夫细细研究您的高论。我觉得你好没水平，张口闭口屎什么的，还想拉另外一琴友当你同伙，呵呵，谁是屎还不一定吧！你就只有骂人的本事吧！

撒旦的爱 · 发表于 2014-1-13 23:45:42

原帖由 cataroo 于 2014-1-13 23:41 发表

你是不是不能理解“问题”这个词的含义？建议先百度一下。

其实楼主可以无视你。对于你的这个回复，楼主觉得你精神崩溃，语无伦次。

cataroo · 发表于 2014-1-13 23:49:11

原帖由 撒旦的爱 于 2014-1-13 23:45 发表

其实楼主可以无视你。对于你的这个回复，楼主觉得你精神崩溃，语无伦次。

我在76L提了11个问题，你单挑不是问句的部分回复，我当然只能认为你不能理解“问题”这个词的含义了。
顺便说句，你又人身攻击了哦。=_=

cataroo · 发表于 2014-1-14 00:00:01

原帖由 撒旦的爱 于 2014-1-13 23:42 发表
我现在是手机码字，没功夫细细研究您的高论。我觉得你好没水平，张口闭口屎什么的，还想拉另外一琴友当你同伙，呵呵，谁是屎还不一定吧！你就只有骂人的本事吧！

哟哟，原来上头还有这样一帖啊。敢情你连别人的帖都没读完就先甩帽子出来啦？=_=

额森也先 · 发表于 2014-1-14 00:08:54

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

jumping_pro · 发表于 2014-1-14 00:39:31

原帖由 409417977 于 2014-1-13 02:44 发表
其实，去听一下andy的电子吉普赛就能对动态有些许了解了。前奏是过载的，轻弹会接近clean，用力演奏会出现overdrive。andy这首曲子其实已经把动态这个词诠释了

很认真的把这篇充满火药味的帖子看完了，个人觉得这段话是对“动态”比较到位的描述——不过这里主要是针对吉他手口中的“动态”

音频领域的“动态”，前面有朋友已经解释的很清楚，但我们吉他爱好者通常所说的“管箱动态”，主要是针对管箱特有的那段过载曲线，在轻失真到重失真之间，吉他手有较多的过渡区域。。。。。而普通晶体管或者集成电路，这个过渡曲线比较陡，导致的结果就是，轻轻碰一下弦可能就是重度失真——玩过505之类综合效果器的应该有比较深的体会

冰弦 · 发表于 2014-1-14 01:12:10

个个都能打那么多字，真牛逼
我这里有一本书关于音响工程的，里面有说动态。。。。。
基本就是和楼主所说的几个闹事的人解释的差不多意思了
致于楼主的观点，真的要重新检讨一下，你真的认为人人都能看懂你所说的？还是说能看懂的人都是已经理解什么是动态的了

linwei987 · 发表于 2014-1-14 01:22:54

居然不能删楼层

[ 本帖最后由 linwei987 于 2014-1-14 02:58 编辑 ]

cataroo · 发表于 2014-1-14 01:31:00

原帖由 jumping_pro 于 2014-1-14 00:39 发表
很认真的把这篇充满火药味的帖子看完了，个人觉得这段话是对“动态”比较到位的描述——不过这里主要是针对吉他手口中的“动态”

音频领域的“动态”，前面有朋友已经解释的很清楚，但我们吉他爱好者通常所说的“ ...

数字设备出来的“失真”不是直接利用元件本身非线性放大的部分产生的，因为数字失真不存在“过渡曲线”，是简单粗暴的一刀切。这些设备的失真“好不好听”更多取决于其拟合真空管功放的到位程度。举例来说，hd系列和你说的505同为数字设备，但出来的效果就完全不同。但是，数字设备的拟合再精妙也仍然存在动态范围限制。因为温暖的真空管失真是可以接受甚至是乐手所追求的，而冰冷刺耳的数字失真是需要竭力避免的。举例来说，我现在用的firestudio mobile声卡的模拟/数字转换和数字/模拟转换时的动态范围都是118db，这意味着高出这个值的信号会产生数字失真，所以是木有意义的。而真空管设备则不存在这个限制，在管或者变压器挂掉之前想开多大都可以。不过话说回来，好的数字设备的动态范围应该已经能满足普通的练习演出需要了。
至于晶体管设备的失真，可以参考fuzz效果器的声音效果。你大概可以发现为数众多的fuzz里有的很圆润有的很粗糙有的甚至像一坨屎。所以这说到最后还是电路设计和个人喜好的问题了。=_=

linwei987 · 发表于 2014-1-14 01:38:08

没打完字就发出去了……这儿有谁理解你的意思了？你还真来劲了。真的不兴说你，真的，本来好心帮年青人改正一下，哥们现在撩句狠话，现在发现你的无知和固执真拉低了全楼的平均知商。这么简单的一个定义我描述出口怎么就不算了？你一个不着边际的比喻咋就能算？就凭你的无知固执和坑爹的表达？哥们职业干了七八年音频工作还半夜费这劲跟你一毛孩子理论这基础概念，真TM为你们这辈人瞎操心！睡前编辑一次，辩一下你那句“力度大了不就有气流声吗”，再告诉你一次，动态的全部决定性内容是声压与声压的变化，而力度只是决定声压的其中一种因素，而这点儿气流声也只是力度的附带的东西，并不能完全等同于力度的全部内容，通过这关系代换，这点儿“气流声”根本就与动态中的声压变化没任何直接关系，说这句话不懂你能不能理解，估计不能，能的话就不用辩到上百楼了。你爱咋咋的吧，整天一付嬉皮笑脸的态度，你自己玩儿就行，可别再装出一副热心肠的样子发搞笑贴误人子弟，真心话！！！

[ 本帖最后由 linwei987 于 2014-1-14 02:51 编辑 ]

cataroo · 发表于 2014-1-14 02:42:12

最后说说我对“吉他手口中的‘动态’”的看法。
对于吉他手来说，这里的“动态”包含两方面的内容：
一是自己弹琴时的力度变化。吉他手触弦时的最轻力度和最重力度之间的范围构成了其演奏时的基本动态范围。
二是设备对这种力度变化的响应能力。设备本身有自己的响应曲线，表现为各不相同的过载、失真音色和clean up能力等等。
吉他手的控制力不仅体现在想用什么力度弹就能用什么力度弹（这是技术基础），也体现在听到设备反馈给自己的声音之后不断调整自己的弹奏力度或音量钮或音量踏板之类，使声音符合自己的预期。到最后，这也是个“由技术始，由审美终”的问题。
以上。

johnsonhain · 发表于 2014-1-14 09:19:23

楼上两位，我建议不要再和这个人争辩了。
1.他不懂行业对“动态”这个词的定义，硬要说自己的“动态”才是定义。
对于他个人来说是没问题的，但是带着所谓老师的口气出来教育，那就是悲哀。
2.现在他也知道自己的知识存在缺陷，但是没法下台。好好的给广大GC琴友教育“动态”结果反而被成了被教育者。
所以他心里肯定是各种不平衡。
让他过去算了。

撒旦的爱 · 发表于 2014-1-14 10:29:58

呵呵，来么，存在下台不下台么？我有说我是标准么？我有说我是教育家吗？恐怕你们哥几个才认为自己是教育家吧？拿行业老资历来说事儿，认为自己很牛逼吗？我不急也不气，您哥几个也别生气，我都说了我很尊重专业知识，但我还告诉你专业知识再牛逼，比MI、berklee的专业生更牛逼的人拿出一副恶心像来装大的教育人的，我坚决无视和鄙视。

哦，其实我觉得那几位动态大佬在这跟我这“毛孩子”说教真心委屈您了，凭您的资历真应该去给MI的学生上专业课，那个才能实现您的人生理想，在这里屈才了！

想从道德上批倒楼主的来，楼主会不急不躁的陪你玩儿下去，只要版主不删帖！无非就是想让楼主头点地么？去你的，你有那能耐么？

我再强调一遍，我发帖不是教育别人，而是分享一点自己的理解，我也没说“动态”就是我说的那个样子，帖子如果没有发清楚后面的回复已经说得很清楚，扣字逐句的来跟我辩并且攻击我的人，我只能说你的理解有问题和目的不纯，呵呵！

6707010 · 发表于 2014-1-14 11:00:47

觉得楼主才是不懂还要装。。。那么多人指出错误了。。。话说。动态是能听出来的？不是手上感觉出来的？

am79 · 发表于 2014-1-14 11:01:06

你轻轻搞一声锣，再重重敲一声锣，出来的声音虽然在音高上相同的，但这两个声音听起来却大有不同。

6707010 · 发表于 2014-1-14 11:02:41

而且楼主这帖子有误导人的嫌疑，建议关闭

基督の死 · 发表于 2014-1-14 11:09:32

这格式好像五毛文风啊

linwei987 · 发表于 2014-1-14 11:14:53

你始终还是坚持把自己的错误的理解去分享了这件事当成是做了好事儿了，从头看到尾，除了几个说“谢谢科普”的都是不明就里被你误导的，没一个人用理论去支持过你，而反驳你的几乎占大多数而且都拿得出理论依据，就你一个死撑面子，社会上遇事儿遇人不少，就冲这贴，你绝对是个奇葩的存在
对啊，我该去MI教课啊，为啥还不去呢？因为我得教你啊，论人品论能力你能和MI的学生比吗？可我连你这样儿的料儿都调教不过来，我怎么有脸去教他们？其他的真不想说了，说了也知道会是什么结果。到头来发现这贴不是在讨论知识，是在比性子和扯皮啊，惭愧！
在这个贴我最后说一句吧，哥们，你真是人才，不管别人怎么就情就理摆出根据，你即使没牛角尖可钻也能摆出一副“楼主分享了就是好的你们别动肝火楼主有时间和你慢慢耗，呵呵呵”整个儿死猪不怕开水烫的态度，亏得我一开始还那么认真回复，我真后悔说了这么多，惭愧，网络交流就有这么个特点，你永远不知道对面键盘前坐的的是个人还是条狗，你无法知道和你对话的是真正有本事的还是只是不懂装懂卖弄的，众网友自行辩伪存真吧。如果在生活中有你在我手下做事，我一定想尽办法把你给弄到我竞争对手那要他重用你；如果我运气背在你手下做事，我一定识趣辞职并把仇家给推荐到你公司来……言尽于此。

[ 本帖最后由 linwei987 于 2014-1-14 11:58 编辑 ]

撒旦的爱 · 发表于 2014-1-14 12:12:56

linwei987，你随便怎么说我都无所谓，你无非就是想要你是正确的我是错误的这么个目的，不错，你说的是有道理我承认，但我一直以来对你和类似你的人的反感是为什么你还不清楚吗？我不想解释，自己想，自己看！我从没有说我是拿教育人的目的来发这么个帖子，我有多大本事我自己知道，还没到学术研究的地步，悔不该发帖就那一句话，应该加上“个人认为等附加语”来注释我这个贴不是标准仅供参考后果自负等字样，也许这样就不会发展到现在！呵呵，虽然我知道你气愤的敲键盘的手指头痒痒仍精雕细琢的卖弄着你的文采，但我真心不觉得你多有修养品味！另外你真牛逼也不用来踩我吧！不想多说任何！但我警告你，骂人骂那么难听你要真当面我敲死你，估计你丫也就一孙子，你这种的充其量在网上装装大手！

撒旦的爱 · 发表于 2014-1-14 14:26:52

大家翻翻linwei987这个人的帖子，看看这个人就知道没多少道行，有些问题很初级，明眼人一看便知！看看这个人到底是人还是狗啊！呵呵

冷眼儿 · 发表于 2014-1-14 15:06:56

原帖由 撒旦的爱 于 2014-1-14 14:26 发表
大家翻翻linwei987这个人的帖子，看看这个人就知道没多少道行，有些问题很初级，明眼人一看便知！看看这个人到底是人还是狗啊！呵呵

大家和谐讨论，快过年了，都有个好心情不好么？大家也都是觉得你一楼的话是有些误导的成份，其实这也没什么，大家都必须说你说的对是么？而且就事论事，linwei987可能以前问的问题是有些初级，但是人家不能进步么？就算人家可能再初级，也许对动态就是了解的很透彻呢？所以别那么大火，BBS就是给人留言讨论的，GC欢迎所有的讨论，可以让新人长知识，可以让老手拓广视野，是好事儿，对不？我最近刚录完音，右手力量的大小直接就表现在了波形上，一看便知，什么是动态了解了就行，重要的是在实践中怎么去控制动态，这是我对动态的理解，呵呵，开心的讨论，大家都消消火，一人么一个。。不许吐哦~~

supermgguitar · 发表于 2014-1-14 16:12:45

兔美酱这个哥们说的是有道理，不玩midi不玩笛子的人（同时也代表了大部分新手），看LZ的贴没任何帮助。

相反，我十分赞同那个（忘记楼层) 哥们讲的 “打雷”“ 放屁”的理论。非常好理解！同时兔美酱哥们的理论性解释也很具体。

我是王世锋 · 发表于 2014-1-14 16:15:59

我来告诉你们什么是动态！打开qq。面板有个动态。有人留言就是动态。换句话说。没人留言就是没有动态。有人留言就是有动态。留言火爆就是非常动态！动态=活！

撒旦的爱 · 发表于 2014-1-14 16:25:44

原帖由 冷眼儿 于 2014-1-14 15:06 发表

大家和谐讨论，快过年了，都有个好心情不好么？大家也都是觉得你一楼的话是有些误导的成份，其实这也没什么，大家都必须说你说的对是么？而且就事论事，linwei987可能以前问的问题是有些初级，但是人家不能进步么？ ...

我还真不是非得大家说我我说的对，我没那个谱，如果说我有错误的话就是用了笛子、电容麦、midi来做比喻，其实应该直接用我后来的回复或某几位琴友的补充做比喻更为恰当！

之所以码那么多字只有一个原因，我说的虽不是动态概念的全部但也是其中之一，各人有各人的角度，谁都不是标准！某些自己还在半山腰的水平就用站在山顶的口吻指指点点放出狠话对我人身攻击的我就陪他玩儿到底，看看最后他到底是人还是非人，最终看看到底他是个什么货色！呵呵

冷眼儿 · 发表于 2014-1-14 16:42:14

原帖由 撒旦的爱 于 2014-1-14 16:25 发表

我还真不是非得大家说我我说的对，我没那个谱，如果说我有错误的话就是用了笛子、电容麦、midi来做比喻，其实应该直接用我后来的回复或某几位琴友的补充做比喻更为恰当！

之所以码那么多字只有一个原因，我说的 ...

消停吧~~~~~~快过年了，都快快乐乐的多好啊，千万别逼我爆菊花。。。。~~ 背刺不是我本意。。。断筋才是我真谛
··

jumping_pro · 发表于 2014-1-14 21:48:30

原帖由 冷眼儿 于 2014-1-14 16:42 发表

消停吧~~~~~~快过年了，都快快乐乐的多好啊，千万别逼我爆菊花。。。。~~ 背刺不是我本意。。。断筋才是我真谛
··

依稀记得冷眼以前没当版主时火气也很大的。。。。。现在涵养好多了

冷眼儿 · 发表于 2014-1-15 08:29:49

原帖由 jumping_pro 于 2014-1-14 21:48 发表
依稀记得冷眼以前没当版主时火气也很大的。。。。。现在涵养好多了

和老棍子火拼一次以惨败告终后，我发现我大彻大悟了哇哈哈哈~~

塔儿哄 · 发表于 2014-1-15 08:55:54

linwei987 · 发表于 2014-1-15 09:27:11

原帖由 撒旦的爱 于 2014-1-14 12:12 发表
linwei987，你随便怎么说我都无所谓，你无非就是想要你是正确的我是错误的这么个目的，不错，你说的是有道理我承认，但我一直以来对你和类似你的人的反感是为什么你还不清楚吗？我不想解释，自己想，自己看！我从没有 ...

本来就想着得饶人处且饶人不想呛声了，可看你太不地道，见我不出声你还蹬胡子上脸了，不一直标榜自己多蛋定嘛，这下脸上挂不住性子藏不住了？不装是好事，装着累！你倒这会儿才想起来应该加“以我个人的看法”等等，这点我早在70L就提醒你了错就错在不应该这么肯定，可你死撑着脸不服气，你后面补充的大伙没说你错啊，关键是大部分人谁能耐着性子看你后面的“补充”，100+楼呢，你主题错了就坏事，大部分人只看你第一楼的东西，可从头到现在你才认这一点

linwei987 · 发表于 2014-1-15 09:43:58

原帖由 撒旦的爱 于 2014-1-14 14:26 发表
大家翻翻linwei987这个人的帖子，看看这个人就知道没多少道行，有些问题很初级，明眼人一看便知！看看这个人到底是人还是狗啊！呵呵

挺欢乐，你还挺在意啊，还有心去起我的底了，那您可得从05年慢慢看起，我都不会搜自己的贴子……我这人，发贴或回贴从来都只会在自己懂的有把握的领域出声，对于不熟悉的领域只当自己是学习求教，吉他只是我的业余爱好，我虚心点初级点是正常的，甚至我认为是应该的。话说谈到动态，线材，均衡，调音这类话题（我知道人外有人的道理，但在此容我对事又对人狂妄一句，其他高手勿怪）就让明眼人说说是你这把笛子气流声当成“动态”的道行高还是做百万级演出的现场音响工程师的道行高？话说回来，看来你是真急了，开始闹小孩子脾气了，您倒说说，咱们讨论个基本概念，难道“道行”浅了说的道理就要掉价？在好几年发的贴子问题“初级”了就认定说不出道理来？这是什么逻辑，一大早能不能别搞笑啊？对于“网络你无法知道对面坐的是人是狗”的这句话，这是前几年对BBS的一种调侃，很多人都听过，出现在我的回复里只是个引用，可现在是你自己把自己对号入座放了进去，理解成是人身攻击，这是被害妄想症……

linwei987 · 发表于 2014-1-15 09:55:27

抱歉了各位，又扰了一下，连版主都来圆场，这面子是要给的，全省省心过年吧，楼主你也好不容易盼个寒假就好好过年别在BBS里舌战群儒地耗着了，有理还且让三分，何况你……版主帮找了个台阶下了就这么算了吧，别忘了虚心学习

撒旦的爱 · 发表于 2014-1-15 09:58:19

本来就想着得饶人处且饶人不想呛声了，可看你太不地道，见我不出声你还蹬胡子上脸了，不一直标榜自己多蛋定嘛，这下脸上挂不住性子藏不住了？不装是好事，装着累！你倒这会儿才想起来应该加“以我个人的看法”等等，这点我早在70L就提醒你了错就错在不应该这么肯定，可你死撑着脸不服气，你后面补充的大伙没说你错啊，关键是大部分人谁能耐着性子看你后面的“补充”，100+楼呢，你主题错了就坏事，大部分人只看你第一楼的东西，可从头到现在你才认这一点

呵呵，你真把自己当根儿葱啊？还得饶人处且饶人！你不地道还是我不地道？我怎么敢欺负你还等胡子上脸啊？我没标榜我淡定啊，真正装逼的是你吧！我加注解与不加跟你这种智商的地域农民没必要死磕，你是判官啊？我看你丫挺娘的，生活中一定是个娘炮！我告诉你，现在不是我主题错与不错的事儿，是爷看你丫挺装逼态度爷想磕死你的事儿，知道不？爷最反感的就是一瓶子不满半瓶子咣当的装逼犯！（注，随着你文字的增加我越发觉得你就一sb）你可时间真多啊！玩儿心里压制吧？你还嫩，你太在乎我了吧？你的生活中不能没有我吧？觉得跟爷死磕很兴趣是不是？学到了很多东西吧？要不你咋老不放过爷呢？呵呵

林宝生 · 发表于 2014-1-15 10:00:36

你想法太多了，人家明显是开玩笑呢我感觉没嘲讽的意思幽默懂不？

撒旦的爱 · 发表于 2014-1-15 10:00:54

版主来圆场面子当然得给，我本来不想再说了，今早一打开电脑就看见linwei987的回复贴，他攻击我我当然不能过了，是不是？

现在他是想给自己个体面地台阶下啊，我就成全他了！

撒旦的爱 · 发表于 2014-1-15 10:06:42

原帖由 linwei987 于 2014-1-15 09:43 发表
挺欢乐，你还挺在意啊，还有心去起我的底了，那您可得从05年慢慢看起，我都不会搜自己的贴子……我这人，发贴或回贴从来都只会在自己懂的有把握的领域出声，对于不熟悉的领域只当自己是学习求教，吉他只是我的业余爱 ...

行了行了，您百万级别的高级音频工程师出现在这个帖子确实掉价了！您回帖的时间应该是损失了不少钱吧！我替大家说了，您跟小孩子一般见识也太没品了！又是我把气流声当动态了，你丫真是走火入魔了！

撒旦的爱 · 发表于 2014-1-15 10:09:29

linwei987是百万级的音频工程师，大家以后都要给他个面子，学动态就找linwei987。。。。。。

冷眼儿 · 发表于 2014-1-15 10:10:59

原帖由 撒旦的爱 于 2014-1-15 09:58 发表
本来就想着得饶人处且饶人不想呛声了，可看你太不地道，见我不出声你还蹬胡子上脸了，不一直标榜自己多蛋定嘛，这下脸上挂不住性子藏不住了？不装是好事，装着累！你倒这会儿才想起来应该加“以我个人的看法”等等， ...

你这这么多骂人的词儿是挑战我极限呢？。。。。行了哈，我再说一遍，都别逼我爆菊花哈，尼玛看我一人给你们个肾击你们就都老实了是不~~

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