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楼主: 冥燚

我对KPA、吉他音色、吉他录音、音箱、音箱仿真器等的看法

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发表于 2014-4-4 14:47:37 | 显示全部楼层
吉他中国微信公众号
其實我覺得 保持联系  翻墙 太多 知識很多 所以先會一直說都有資料
平心而論 如果 你們在其他 貼子 問他關於AMP問題 他都會用心解答

始終 每個人觀念 不一樣
我覺得 保持联系 沒有什麼令人討厭的東西
樓主 我都覺得沒有 什麼 令人討厭

明顯2個人都是分享 自己的知識 這貼才會火
難度要沉貼   
其實有 討論  才好啊 我覺得
发表于 2014-4-5 21:38:05 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
马克。凑字 凑字 凑字
 楼主| 发表于 2014-4-8 15:30:07 | 显示全部楼层
GC视频号
聊聊吉他音色好坏的问题


在说一个音色“好坏”之前,首先要说清楚:你判断声音好坏的标准是什么?

就像之前说的,很多人对于音色的概念是来自于专辑,而专辑里的吉他声音都是经过混音处理,而且和其他声部混合在一起的。如果你有机会听到单独的吉他那一轨,可能发现它其实很散(其实音头冲击力主要是靠鼓的)、或者没低频(低频切掉了留给贝斯和底鼓),总之,你会发现它很难听,完全不是你想象的那样。其实反过来也一样,单独听很棒的吉他音色,放到乐队里和其他声部混到一起之后可能就不适合了。

现在的专辑里的吉他声音很可能是多个话筒、多个音箱、多个音轨叠在一起的结果,尤其是金属乐的音色,在录音棚里很早开始就这么做了。也就是说只拿一台音箱调得再好也出不来那个动静。这算是KPA的一个升级空间,之前CK在一篇访谈里说过,以后KPA的升级可能会加入叠加多个Rig的功能(其实这个只是针对那些没有条件做克隆的用户而言,对于有条件做克隆的用户,可以直接把叠加后的声音克隆下来)。

注解:在KPA的世界里,一个包含单块、音箱、周边效果部分的完整的信号处理链,被称作一个Rig,相当于其他效果器里的PatchPreset(预置),或者俗称的“音色”。

很多人有一个成见,只要是模拟设备声音就一定好,数码设备声音就一定不好。这个其实也不尽然。数码音箱仿真器是九十年代后期才开始慢慢普及的,在这之前几十年发行过的专辑,基本上都是用真音箱录的,你能说每一张专辑里的吉他音色都很好么?很多用管箱录的专辑听上去依然不怎么样。所以说声音好不好,原因非常多。设备是一个底子,怎么使用才是关键。

归根结底,对声音的评判是非常主观的一件事。我曾经发起过一个讨论,让大家说五个你最喜爱的金属吉他音色,我想了解一下大家的喜好,看能不能总结出一个大概方向来。结果是几乎看不到两个人有一样的喜好。其实这是非常正常的一个现象。

一个音色好不好,还要看它所处的语境,九寸钉的失真音色放在一个激流金属里那就是shi,但是在他们自己的音乐里,用来表达它们那种音乐理念就非常合适。


如果说到KPA的声音好坏,我们需要回到一个原点,就是克隆得来的样本和原始设备之间的AB对比,这是最严格的AB对比,因为所有其他条件都一样。如果这个对比结果是达标的,那就说明KPA的声音能够达标。剩下的就是看你怎么去用了。


[ 本帖最后由 冥燚 于 2014-4-8 15:41 编辑 ]
发表于 2014-4-11 20:34:09 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
我不认同你们的意见,但我誓死捍卫你们讲话的权利。
不违反版规的在允许范围。有辱骂对方的也欢迎举报。
发表于 2014-4-12 23:00:23 | 显示全部楼层
kpa用来录音是挺好的

[ 本帖最后由 LimEsaka 于 2014-4-13 08:22 编辑 ]
发表于 2014-4-14 09:01:36 | 显示全部楼层
好吧。我也入手了。别看KPA贵,但其实挺为大家省钱的。
优点:
一、浏览各种音箱的特征。
二、演出带这个东西省去不少运输费。
三、周边看似基本,实际上提供各种丰富的调节,并且提供多种摆放方式。
四、录音中你涉及到的很多细节,他都考虑到了,接口很丰富。总之,录音无比方便,同时省了买一套Reamp设备的钱。太多太复杂了,说明书写了一百多页,有机会大家慢慢去研究吧。
五、提供单声道和立体声的loop,无论原版的音箱有没有Loop,它都可以帮你加上。

缺点:
一、它在模拟话筒拾音的部分可以说已经到了极致,动态,管味,手感,延迟等等可能在数字建模领域比较容易遇到的问题你都不用担心; 当然所有KPA前级版的用户都会想念坐在一台吉他音箱前面的感受。所以也别卖完自己的设备,留下至少一套吧。
二、说明书上自己承认对TS电路的采样和后级失真的采样的模拟程度并不能达到极致的程度。
三、饭盒版外观略丑。
四、启动较慢。
五、加个USB录音功能吧,这样省得大家再去买个声卡。(还好有数字接口,这是我买它的很重要原因,虽然它的模拟输出已经不错,但心理总是会受到一些理论上的因素影响的嘛。。。)
以上是目前的感受。

[ 本帖最后由 unclezzm 于 2014-4-14 09:06 编辑 ]
 楼主| 发表于 2014-4-27 15:39:33 | 显示全部楼层
张恒远、毕夏翻唱自我们释魂乐队的歌曲《更大的天空》(电影《大闹天宫》主题歌)获得第18届华语榜中榜的“最佳电影歌曲”,这也算是对创作者的一种肯定吧!
http://v.youku.com/v_show/id_XNjY2NjA2MDQ4.html

新建了释魂乐队QQ群三群375241886,欢迎所有喜欢摇滚乐的朋友,希望大家在这里能成为朋友!
发表于 2014-5-2 00:23:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 Sonivy 于 2014-5-2 01:37 编辑

本来想说点什么 算了肯定说什么都会被喷的,还是编辑掉好了……
发表于 2014-5-2 01:36:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 Sonivy 于 2014-5-2 01:38 编辑
李郎 发表于 2014-4-11 20:34
我不认同你们的意见,但我誓死捍卫你们讲话的权利。
不违反版规的在允许范围。有辱骂对方的也欢迎举报。 ...


版主大大人真好
发表于 2014-5-11 10:43:44 | 显示全部楼层
《更大的天空》!!!!!
好听。词曲都很棒!
强顶!!!!!
发表于 2014-5-11 10:51:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 电吉他13 于 2014-5-11 11:06 编辑

你们的主唱非常棒!!
比翻唱唱的有感觉多!!
分享到微信朋友圈了。
发表于 2014-5-14 14:15:44 | 显示全部楼层
我想对保持联系这个B说一声,看到我ID没?就是对你这种人说的,你没得甲亢吧?碰见谁跟谁喷,人楼主没说啥吧?就是简单分享一下经验而已,我就想问你一句话:你有kpa没?
 楼主| 发表于 2014-5-15 16:44:55 | 显示全部楼层
我也来说说KPA的不足:
一、机器自带的过载和失真类单块的音色,个人觉得不是特别好
二、不能直接在机器内部实现两个样本的叠加。(其实通过re-amping就可以实现,而且想叠多次都行。)
三、编辑软件还没有做到能完全脱离硬件在软件里做所有编辑操作。
四、clean sense和dist sense的调节最好有个输入信号电平表,这样设置input level时会更直观。
五、官方踏板居然还没发布……
发表于 2014-5-21 13:42:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 摇滚武士 于 2014-5-21 13:43 编辑
恨接着恨 发表于 2014-4-2 14:55
从  保持联系 你这个ID  出现开始 这个帖子就他妈的变成没有技术含量的口水贴     kpa axe  我都关注   没 ...


“保持联系”就一精神分裂症患者,去哪里搅哪里,总是认为自己学识很高,什么都能跟你说上一大堆理论,实际啥都没有。确实如别人说的“废人”,建议管理员封杀此号。没有KPA,整天拿自己的发明的理论YY上去。GC第一人啊!
发表于 2014-5-23 13:06:42 | 显示全部楼层
保持联系这个喷货真是哪哪都有他啊,真的不屑于跟他说什么了,歪曲事实,抠字眼,是他得特长。
发表于 2014-5-25 08:58:15 | 显示全部楼层
瘦肉型猪 发表于 2014-5-23 13:06
保持联系这个喷货真是哪哪都有他啊,真的不屑于跟他说什么了,歪曲事实,抠字眼,是他得特长。 ...

这人就是个精神病患者!啥都懂,啥都喷,自称练就刚强的轮拨技术!看似很牛逼的样子,从未见过此人的试听作品。
发表于 2014-5-29 02:56:02 | 显示全部楼层
好笑呢,技术的发展留下来的可不一定是更好的,就像CD取代了黑胶唱片,又被mp3取代一样。不是最好的生存下来,而是最方便廉价的。KPA同样代表着未来的趋势,而传统也会有一批人执着的坚守。都没有错,各取所需。
 楼主| 发表于 2015-2-3 19:58:30 | 显示全部楼层
官方踏板kemper remote终于发布了,设计和功能不错,定价有点高
发表于 2015-2-3 23:01:40 | 显示全部楼层


太搞笑了,半年没关注这个帖子了。没想到摇滚捂屎竟然跑这里撒野了,摇滚捂屎倒插门陈继张,你特么除了用个GT2和POD腰子的画面套个ENGL 530的演示曲忽悠别人,你还有啥本事?就你那两下子软弱的拨弦?你继续和合成磕哈,使劲磕。

蝎之狂舞最近的事想必大伙已经知道了吧?此人人品已经扫地,给人修机器偷换管子,机器修出一堆毛病,还辱骂客户。打着专业的幌子招摇撞骗,此人已经可以和摇滚捂屎一起滚出GC了。以下链接仅为友善提醒
http://bbs.guitarschina.com/thread-1759488-1-1.html
http://bbs.guitarschina.com/thread-1853915-1-2.html

其他墙头草和无名之辈我就直接无视了,kpa该买买,不关我事。但稍微对我有所了解的都知道,我只用电子管音箱,只用话筒拾音。
发表于 2015-2-5 20:38:58 | 显示全部楼层
其实这本是个好帖…
各有所长各取所需的事,何必非要一较长短。
有人就是需要真家伙带来的感官刺激,条件允许就买呗,谁不知道真家伙爽。
有人就是需要作品中体现多元化,一般二般人不可能买一堆箱头箱体吧,买KPA呗,或者其他的类似设备也行啊。
比如我就用个HD500,我觉得够用了,而且关键是,你用不同等级甚至不同类型的东西,甭管演出录音,你觉得出来的声音在观众那儿,有几个人能真正听出来差别?甚至有几个人会认真留意你用的是啥?
当年GNX和GT火的时候,哥还用个505,跑个场也不见得有多吃亏,关键还是在于调节和手上的功夫。
把手上拥有的东西用好了用足了,无论贵贱,都是一件很快乐的事,也是一件很牛的事。
发表于 2015-2-6 08:50:19 来自手机 | 显示全部楼层
我已经放弃kpa,回归箱头。一点没后悔。各取所需吧。
发表于 2015-2-7 07:04:03 来自手机 | 显示全部楼层
这帖子已经被那帮逗逼搞得乌烟瘴气
 楼主| 发表于 2015-2-20 15:48:07 | 显示全部楼层
假装潇洒 发表于 2015-2-5 20:38
其实这本是个好帖…
各有所长各取所需的事,何必非要一较长短。
有人就是需要真家伙带来的感官刺激,条件允 ...

现场声音的好坏更多取决于现场混音
 楼主| 发表于 2015-2-20 15:53:35 | 显示全部楼层
假装潇洒 发表于 2015-2-5 20:38
其实这本是个好帖…
各有所长各取所需的事,何必非要一较长短。
有人就是需要真家伙带来的感官刺激,条件允 ...

在一个清晰有力的混音和一个浑浊模糊的混音之间,听众也许说不出具体好在哪,但是他能感觉出哪个“更好听”,“更爽”
发表于 2015-2-21 01:30:08 | 显示全部楼层
冥燚 发表于 2015-2-20 15:53
在一个清晰有力的混音和一个浑浊模糊的混音之间,听众也许说不出具体好在哪,但是他能感觉出哪个“更好听 ...

确实,对于一般的观众来说,在有直接AB对比的情况下,是可以感受出不同的。比如我媳妇儿不弹琴,我HD500里头的不同箱模,还有其他不同设备包括软件的音色,让她听对比肯定能感觉出来不一样,至于怎么个不一样,她表达不出来,但如果不对比,只是同一个箱模做些调节的话,她对于细节的变化,其实是听不出来的。
另外说下,我是在酒吧驻场演出,楼主貌似也有类似经历,我们乐队是挺认真做的,但对于观众的欣赏水准,哎,不说了,你肯定懂的。
发表于 2015-2-21 20:19:41 | 显示全部楼层
1高大上!2让我对kpa产生了兴趣!
发表于 2015-2-25 10:41:14 来自手机 | 显示全部楼层
TN加马勺,直接秒KPA
发表于 2015-2-26 09:40:49 | 显示全部楼层
科技还没达到那个高度
不知道未来一百年内会不会
代替真家伙还是路漫漫
录音演出倒是方便多了  
发表于 2015-2-26 10:10:44 来自手机 | 显示全部楼层
我是来看猴子戏的
 楼主| 发表于 2016-3-25 21:37:39 | 显示全部楼层
电吉他13 发表于 2014-5-11 10:43
《更大的天空》!!!!!
好听。词曲都很棒!
强顶!!!!!

谢谢支持啊,我们又有些新作品出来,有空可以听听呢
发表于 2016-3-29 20:49:53 来自手机 | 显示全部楼层
看看旧贴,增加知识。楼主,犀利
发表于 2016-3-30 02:33:10 | 显示全部楼层
足足看了三个小时!看完这个帖子我最大的感想就是:保留现有音箱设备,然后买个HD500~
发表于 2016-4-5 10:31:19 | 显示全部楼层
西安穷摇 发表于 2014-3-12 16:34
金属乐制作人/录音师两个标杆Andy Sneap和Colin Richardson(bullet for my valetine的poison和tirivum新专 ...

哈哈,此篇无干货,说的好。
按我们公司做市场推广的定义,这就是软文了。
发表于 2016-4-5 11:09:36 | 显示全部楼层
哭泣的电吉他 发表于 2014-3-13 13:41
明明是LZ自己臆想出来各种东西攻击别人的···  本来好好的广告贴被楼上几位毁了

[ 本帖最后 ...

本来好好的广告贴。。
发表于 2016-6-12 22:08:43 | 显示全部楼层
发表于 2016-11-22 16:29:53 | 显示全部楼层
写的真好,写的真牛逼,两年前的帖子,一层一层爬着看完了。。。
发表于 2016-11-23 01:00:25 来自手机 | 显示全部楼层
哈哈,2年前的帖子,我也回复了几条。当初用analog设备的我,已经变卖了所有设备,换了台axe fx!
发表于 2016-12-7 15:57:37 | 显示全部楼层
看完您的帖子 我眼睛真的很疼 不过我还是要说一声 您辛苦了 你的分享才是我们应该学习的 您辛苦了
发表于 2017-7-23 17:07:36 | 显示全部楼层
又复习了一遍
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