侃侃Gibson reissue系列（R7,R8,R9,R0）的选择。转帖+个人心得

鲁尼小刚 · 发表于 2014-8-24 22:03:44

学习了,老感觉60's有点D的感觉,推揉弦还是50's更舒服一点.不过g这50's每把琴也不一样

enzo_gao · 发表于 2014-8-25 15:22:55

metal17 发表于 2014-8-24 11:39
R7对于我来说手感还是偏厚了，虽然也能适，但是弹过60‘s琴颈的std发现还是薄琴颈更适合自己。
看完楼主的 ...

哥们抬爱了。我是觉得除了手感，还是得把琴颈粗细带来的音色变化考虑进去。细脖子真是音色变化挺剧烈的哈哈

enzo_gao · 发表于 2014-8-25 15:24:11

manson1991 发表于 2014-8-24 16:23
作为一个初学者，仔细的学习了高老师的这篇美文，受益匪浅

你还初学者。。。你这是骂人啊。。。

我喜欢看电影 · 发表于 2014-8-25 17:40:35

楼主能介绍下68cs么，感谢！

enzo_gao · 发表于 2014-8-26 00:52:01

我喜欢看电影发表于 2014-8-25 17:40
楼主能介绍下68cs么，感谢！

68我玩的比较少，木材配置上基本和R无差，可以说是custom系列最热门的款式，相比搭载490498和打了减重孔的普通版本和全桃花心琴体贴面的57custom，68custom不管是配置和音色都更受到追捧。感觉大家一聊起lp，就一定要实心桃花心背板+枫木贴面。哈哈。（但也确实有过全桃花芯的68，十分少见，可能是特殊定制的款式吧。）此外68我觉得要特别说的一点就是，我不知道是也存在打磨的个体差异还是另有说法，我觉得68的脖子并不像R0那么60年代，也就是并不是特别薄的手感，比R789是薄一些的，但是没到R0那么薄。这个你要是买的话，买的时候自己体会下，我是挺喜欢那个手感的。还有就是custom系列除了减重的普通版本外整体都会比R STD那些稍重一些，在意重量的兄弟们可自行脑补，比如一把9lb多的68，其实它已经很轻很轻了。至于音色，就我玩过的68来说，很有特点，整体比R要冷声一点，也明亮一些，低频非常适合hi gain，重，但不糊，硬，但不楞，再有靠前清晰的音头加漂亮的高频，都会给耳朵留下很深的印象，也许也是因为这样的音色，我看不少馒头党都相当喜欢这个款式，这款我自己也非常有爱。
另外说点敏感的。。。又是12年，又是gibson被质疑的问题（12年真是有点不安分），gibson拉出了一个新玩儿，一个叫Richlite的材料替代大家喜闻乐见的乌木做指板，Richlite材料是一种纤维素纤维和酚醛树脂纤维组成的混合材料，Gibson介绍Richlite材料时称：“这种硬木有着良好的结构和明亮的音色，并且非常耐用”。这个我觉得是不是要“介意”就看买家的了。像我这种老顽固，是不太能接受，我更希望一把68上用的是正经乌木指板。

我喜欢看电影 · 发表于 2014-8-26 11:07:17

enzo_gao 发表于 2014-8-26 00:52
68我玩的比较少，木材配置上基本和R无差，可以说是custom系列最热门的款式，相比搭载490498和打了减重孔 ...

感谢高老师，那68的乌木指板跟j的比呢，细纹什么的多不多？

enzo_gao · 发表于 2014-8-27 20:20:53

我喜欢看电影发表于 2014-8-26 11:07
感谢高老师，那68的乌木指板跟j的比呢，细纹什么的多不多？

没太看懂你的意思。。。细纹？乌木虽然纹路细腻一些，但是都会有纹路的。这么说吧gibson的乌木看起来和jackson差不太多，想要黝黑黝黑的，再冒着亮光的。。。ESP多一些。哈哈。gibson得挑了。。。也有看起来坑爹些的。

我喜欢看电影 · 发表于 2014-8-28 01:33:59

enzo_gao 发表于 2014-8-27 20:20
没太看懂你的意思。。。细纹？乌木虽然纹路细腻一些，但是都会有纹路的。这么说吧gibson的乌木看起来和ja ...

了解。多谢高老师~

EmpThanatoseror · 发表于 2014-8-28 09:25:02

想和高老师侃侃Gibson重量的问题
我的体会：
其实customshop级别的Gibson个体重量差异也比较明显
reissue系列的琴大多都是无减重
不少琴友觉得这个级别的琴轻的一定比重的音色好
我认为没那么绝对
轻的和重的在音色频段的表现力上有差异，但不能说明轻的一定比重的音色好
我的玩过的体会是：轻的中频最美，音色暖，柔。
重的高低频好一点，音色收紧，犀利

一点愚见，分享一下
也请高老师聊聊这个问题

enzo_gao · 发表于 2014-8-28 14:00:49

EmpThanatoseror 发表于 2014-8-28 09:25
想和高老师侃侃Gibson重量的问题
我的体会：
其实customshop级别的Gibson个体重量差异也比较明显

哈哈，老师真是不敢当，我也只是略窥皮毛而已。论坛里就有很多我的老师。
重量这个问题近些年很敏感，其实在90年代到2000年初，reissue最被追捧的年份少有重量轻量的琴。甚至到了08年以前轻量这个概念也没有被很多LP迷拿出来讨论和追捧。我觉得很多琴友得出的结论“轻的比重的音色好”肯定是有失偏颇的。
近些年包括wildwood，yamano这些琴行，都会有重量精选，不知道是从谁开始传的，这就证明音色更好，然后一传十，十传百。。。。。其实人家琴行拿出来的重量精选，仅仅是因为轻的琴背着演出更轻松，也就是说轻的更适合某些对重量有需求的乐手。如果真的对音色品质有影响，我相信wildwood也不可能在重量精选上就仅仅加价200刀了。
再聊聊对音色的影响，重量确实影响了音色，这点咱们看法相同，并且如你所说仅仅是影响了取向，而不是影响了档次。就我弹过的一些琴来说，重的轻的都有，我首页也提到了这部分的问题。
总体来说轻的琴高频会稍亮一些，这样会在整体音色中突出一些。中频会更通透一些，很清晰，不管是轮廓还是音的“芯儿”都很清晰，但在黏黏的音色上稍微有点“年轻”。低频有些不够厚，或者说不够扎实，bangbang的，而且打开high gain后稍微有点散，这也是轻的琴比较要命的地方。
重一些的琴最大的特点，就是插上音箱，演奏出来的音色更像大家印象中的大G，很厚重，很带感，扎实的低频，黏黏的中频都会让你马上知道，自己手里的是一把大G，这种音色打开过载或者失真后，演奏味道浓郁的solo非常爽。但也别光说好，重的琴我觉得也存在些缺点，低频稍微有点过于厚，有时候会在音色中盖掉一些别的频段的音色，让音色显得有些不够清晰，整体显得有点发闷，中频稍微有点缺“芯儿”。
一把重的R，这么说吧9.5上下的R和一把轻的比如8.6上下的R，上手试试，声音取向是很明显的可以区别开的。选择哪种仁者见仁，但说它存在音色好坏的差异是我不能苟同的。

slayerandfucker · 发表于 2014-9-1 15:12:42

请教高老师两个问题，（1）68custom的配置是怎样的？（2）琴挺重的，音色像您说的偏冷、明亮、清晰靠前的音头，但是总感觉中频不足不够厚实，这与木头、拾音器有关系吗？

enzo_gao · 发表于 2014-9-2 11:17:58

slayerandfucker 发表于 2014-9-1 15:12
请教高老师两个问题，（1）68custom的配置是怎样的？（2）琴挺重的，音色像您说的偏冷、明亮、清晰靠前的音 ...

68custom的配置还是挺传统的，桃花心背板1pic的，对拼枫木贴面，桃花心木琴颈60手感的，乌木指板，琴颈是传统的长楔接，金属件银色镀镍的偏多，金色的也有，卷弦器也有的是金属钮，有的是传统的玉石钮。拾音器一般是57 classic。
中频不够厚实的话有多方面原因，不过我个人觉得还是这把琴的设计问题，比如60的琴颈偏细一些，就会让中低频更紧致，听感上就会中频感觉薄了一点，但不影响它扎实的音色，我是很喜欢这种扎实明亮的中频的，很华丽很好听。这个和木头的档次关系不大，68CS的木头档次和其他R是相仿的。主要还是那根细琴颈带来的音色变化占主导。

slayerandfucker · 发表于 2014-9-2 16:15:44

多谢高老师！

yongzhen · 发表于 2014-9-5 14:35:18

enzo_gao 发表于 2014-9-2 11:17
68custom的配置还是挺传统的，桃花心背板1pic的，对拼枫木贴面，桃花心木琴颈60手感的，乌木指板，琴颈是 ...

前辈看了你的文章受益匪浅学到很多东西不胜感激

我是在纠结买一把新款R8 性价比好一点还是老款的好一些请给我些建议

http://bbs.guitarschina.com/thread-1750198-1-1.html 我看见这把琴要出很喜欢但是价格可以快买新r8了
也不是很了解他这样改动升级是好还是不好改动很多地方改的这个拾音器是正牌子狠货么？觉得琴出场什么样就应该是什么样改过后还留有r8的特点么？
13后年新款 r8 的木头是不是没有以前老款的木头好？哪年的比较好？
R8的拾音器在2013年升级之后有变化吗？是像说的一样更优秀了么？
新款R8的的直板用的是梨花木和以前老款的玫瑰木有什么区别好坏与否？

enzo_gao · 发表于 2014-9-5 15:56:16

yongzhen 发表于 2014-9-5 14:35
前辈看了你的文章受益匪浅学到很多东西不胜感激
我是在纠结买一把新款R8 性价比好一点 ...

呃。兄弟一下问题好多。。。。
这个拾音器说实话我也不太了解，这个真心回答不了你。这把R8出厂应该是BB1，BB2。（我见过特殊款式的，比如双BB2，BB2，BB3的都有，但这把估计不是）
13款的R8木头品质还是很不错的。老款是多老？我觉得这个不用太纠结。耳朵收货比较好，但如果你说的老只是一把0几年的R8，那品质上不会有区别的。不是老个几年就叫老琴了。纠结木头不如纠结下个体差异，多挑挑，选一把音色自己喜欢的就可以了。
13,14用的新款的拾音器，我试过这个拾音器，但是并不在同一把琴上换来对比的，所以感受难免不客观。我的感觉新款的拾音器音色稍微甜一些，也亮一点。喜不喜欢看你个人，但基本不算是比BB1BB2好，只是音色取向上有点小改动。
新款的R8依然是玫瑰木指板。这个完全不用担心。我估计你说新款的是花梨木是因为花梨木很多地方也翻译成rosewood。。。你是用的自动翻译吧？

yongzhen · 发表于 2014-9-5 16:25:13

enzo_gao 发表于 2014-9-5 15:56
呃。兄弟一下问题好多。。。。
这个拾音器说实话我也不太了解，这个真心回答不了你。这把R8出厂应该是BB1 ...

对的是用百度翻译老师这都想到了厉害拜谢老师解决很多疑惑~！

还有就您觉得我看这把二手琴22000的价格如果我买下就是三手了贵不贵是不是还可以有的商量的？

enzo_gao · 发表于 2014-9-5 17:22:34

yongzhen 发表于 2014-9-5 16:25
对的是用百度翻译老师这都想到了厉害拜谢老师解决很多疑惑~！

还有就您觉得我看这把 ...

哈哈。就不讨论别的琴友卖琴的价格问题了。这种都是买家和卖家聊的问题，别人不好给意见。除非卖家漫天要价，但那把琴显然也不是此列。

yongzhen · 发表于 2014-9-5 17:49:05

enzo_gao 发表于 2014-9-5 17:22
哈哈。就不讨论别的琴友卖琴的价格问题了。这种都是买家和卖家聊的问题，别人不好给意见。除非卖家漫天要 ...

收到！

6683851555 · 发表于 2014-9-7 20:30:13

纠正一下，并不是只有VOS 和GLOSS这2个版本呢，其实一共有4个，除了前面了个还有aged heavy aged，而GLOSS的价格是最便宜的，价格依次是heavy aged>aged>vos>gloss VOS在GLOSS的基础上做个轻微氧化，多了一道步骤，怎么可能会比GLOSS便宜，heavy aged都可以买2把CC系列的琴了。。。另外R7R8R9R0在价位上，R9和R0是同一个价位，R7和R8是同一个价位。。

enzo_gao · 发表于 2014-9-9 17:16:27

6683851555 发表于 2014-9-7 20:30
纠正一下，并不是只有VOS 和GLOSS这2个版本呢，其实一共有4个，除了前面了个还有aged heavy aged，而GLOS ...

这位哥们说的不错，确实现在还有aged版进行销售。当初出现aged版谣传是因为Tom Murphy高高在上的制作费用带来的妥协办法。但这个目前也没有确凿的证据。所以大家听听就好。aged版本比一般的R售价略贵。但我确实没有见过能有两把CC价格的aged版，又或者你说的是那些大师签名款的aged版本？那些大师的aged版大部分都是Tom Murphy的作品。和一般的aged区别很大。
另外，gloss比VOS贵是早年gibson把两种版本区分开时官方售价的对比得来，那时的官方售价gloss确实比vos贵一点，不过到了二手市场上，gloss和vos几乎没有价格差别。没有谁比谁更贵的问题。PS：vos的油漆类似亚光的那种做旧不是先把琴抛光成golss那种闪亮的之后再去做的，所以不存在工时，工序问题。
最后关于四款R的售价，根据市场来看，R6，R7和plain top的R8基本在相同价位，琴行各种理由的加价就不讨论了。R8的flame top版本比这些略贵，但也没贵太多。对比的话R8的flame top版本和R0的plain top版本价格相仿。R0的flame top版本和R9的价格基本相同。但这里有个个例，就是R9在2000年左右出过不少plain top版本的，这部分当时售价不便宜，但随着进入市场后，大家普遍的购买取向，这种素面的R9价格会比flame top的R9便宜一点，但便宜的很少。

xinxincaty · 发表于 2014-9-12 09:02:46

lz 我看中一把94年的老std 请问94年的琴都是周年款么还有就是身边多数人说20年的琴不能弹了琴颈和品丝都良好划痕磕痕有漆面裂纹可见
漆面有磕碰掉漆劣化但是成色保存的还是不错了不知20年的琴值得入么

enzo_gao · 发表于 2014-9-12 16:54:21

xinxincaty 发表于 2014-9-12 09:02
lz 我看中一把94年的老std 请问94年的琴都是周年款么还有就是身边多数人说20年的琴不能弹了琴颈和品丝都 ...

94年的不都是周年款，94年我见过的就是R9有100周年款，限量350把吧好像是。20年的琴关键看状态，状态没问题的话对演奏使用没有影响。很多大神们元年琴那不也还用着呢？那可都60年了。哈。关键还是看状态，老琴有状态好的，同样就算是10年的，12年的也有已经不太行的。据你说琴颈，品丝都没有问题的话，再看看指板有没有不平，琴颈琴体连接处有没有问题，电路是否完好，如果都没事儿那应该就没有什么问题的。买的时候多试试。没有值不值得入，你喜欢并且琴没问题价格合适就可以入。

zhongziyi · 发表于 2014-9-12 22:01:41

高老师越来越牛逼了

xinxincaty · 发表于 2014-9-12 23:01:38

enzo_gao 发表于 2014-9-12 16:54
94年的不都是周年款，94年我见过的就是R9有100周年款，限量350把吧好像是。20年的琴关键看状态，状态没问 ...

多谢老师

enzo_gao · 发表于 2014-9-13 22:53:25

zhongziyi 发表于 2014-9-12 22:01
高老师越来越牛逼了

你就埋汰我吧，所有人都等着你元年琴测评呢。哈哈。

yongzhen · 发表于 2014-9-18 11:28:47

求解 Gibson、 R7 R8 R8 R0 各个琴的拾音器型号有何不同与音色差异性质区别每个型号更适合玩哪些风格~！？

enzo_gao · 发表于 2014-9-19 20:27:49

本帖最后由 enzo_gao 于 2014-9-19 20:29 编辑

yongzhen 发表于 2014-9-18 11:28
求解 Gibson、 R7 R8 R8 R0 各个琴的拾音器型号有何不同与音色差异性质区别 ...

同年的R7890都是相同的拾音器配置。老一些的是57classic一对，02年出现了BB2+BB3的组合，03年开始使用BB1+BB2的组合，一直延续到12年。13年开始换了最新款的custom bucker。但也有特殊情况，不少琴行特殊定制的R系列，拾音器会有不同，我见过有的R曾经出现过两个BB2或两个BB1的拾音器搭配。但这不是太常见。

6683851555 · 发表于 2014-9-20 18:48:40

enzo_gao 发表于 2014-9-9 17:16
这位哥们说的不错，确实现在还有aged版进行销售。当初出现aged版谣传是因为Tom Murphy高高在上的制作费用 ...

heavy aged的售价在100W日元以上了。。不是贵一点点啊，这4个等级其实就是从全新到重做旧的一个渐变，价格也是从低到高

enzo_gao · 发表于 2014-9-20 18:56:35

6683851555 发表于 2014-9-20 18:48
heavy aged的售价在100W日元以上了。。不是贵一点点啊，这4个等级其实就是从全新到重做旧的一个渐变，价 ...

5W多RMB？那也差不多就是略贵。Tom Murphy的作品比aged更有价值，或者同价位可以买CC了。你之前说可以买两把CC，我理解成10W+了，我是没见过那么贵的aged。要是5W多的aged，那倒是有，意义不大

6683851555 · 发表于 2014-9-20 20:10:16

enzo_gao 发表于 2014-9-20 18:56
5W多RMB？那也差不多就是略贵。Tom Murphy的作品比aged更有价值，或者同价位可以买CC了。你之前说可以买 ...

其实CC和heavy aged的价格都用在做旧上，和VOS GLOSS没有本质区别

6683851555 · 发表于 2014-9-20 20:18:35

enzo_gao 发表于 2014-9-20 18:56
5W多RMB？那也差不多就是略贵。Tom Murphy的作品比aged更有价值，或者同价位可以买CC了。你之前说可以买 ...

有个问题想问下，为什么有些贴面斜视的看纹路很清晰，而正面看却看不到纹路了呢？

enzo_gao · 发表于 2014-9-20 21:57:27

6683851555 发表于 2014-9-20 20:18
有个问题想问下，为什么有些贴面斜视的看纹路很清晰，而正面看却看不到纹路了呢？ ...

因为那种纹路是会随着角度变化的。如果360度无死角，都很清晰，那就是高品质货色了。一般都会有的角度好看，有的角度差点。

enzo_gao · 发表于 2014-9-20 22:08:04

6683851555 发表于 2014-9-20 20:10
其实CC和heavy aged的价格都用在做旧上，和VOS GLOSS没有本质区别

[img]CC卖点就是收藏家系列复刻。比如一个收藏家手里有把元年1959，gibson拿过来，整体扫描尺寸，按照这个尺寸来做一把一模一样的琴。喷漆颜色和木纹也尽量选择接近的，做旧痕迹也尽量相同。所以费用很贵很贵。毕竟元年琴在各部位尺寸上和现在的R还是有一点差异，最明显的是元年琴的琴脖子要稍微细一点，我试过两把CC，都会比手上的R9细一些。别的地方细微差别我这眼睛是看不太出来了。当然，如果兄弟说的本质是指木材和配件的话，那基本没有差别。可能很多人觉得CC自然要用更好的木材，但我是没觉得有这个差异。木材应该选料是一个等级的，但是之前说的那些复刻的工本费肯定还是不低的，所以要贵点。CC系列开山之作CC1号确实现在是天价，也是我觉得最有价值的，毕竟有Peter Green和Gary Moore两个如雷贯耳的名字在那。哈哈。顺手上几张CC1的图，确实很不错。

Possessed · 发表于 2014-9-20 22:13:50

德国琴行去gibson参观后说所有的R系列和CC都是一条流水线出来的，我不认为CC用料会比R好，不过和楼上一样有机会一定要收把CC1aged，最好的59复刻，没有之一

Possessed · 发表于 2014-9-20 22:15:01

以后还有个如雷贯耳的名字，kirk hammett

enzo_gao · 发表于 2014-9-21 15:03:33

Possessed 发表于 2014-9-20 22:15
以后还有个如雷贯耳的名字，kirk hammett

哈哈，对。现在跑这哥们手里去了。CC1太贵了。。。只能幻想下了。

yongzhen · 发表于 2014-9-22 09:50:25

enzo_gao 发表于 2014-9-19 20:27
同年的R7890都是相同的拾音器配置。老一些的是57classic一对，02年出现了BB2+BB3的组合，03年开始使用BB1 ...

感谢  老师讲解 ~！又解决很多疑惑问题长知识了~！

前几天问你的那把 r8 我已收购爱不释手非常不错！    去那哥们家买琴也长了不少知识

那哥们也是有N把  Gibson r系列琴  让我对这些7 8  9 触手可及的有所对比

最深刻难忘的是四十周年几年款 r9 真的是非常棒  不管是手感音色直接pk掉其他 r7 r8

这哥们也是爱护有加  不怎么弹  算是收藏了    如果有钱的话的真想跟他好好商量收入

请问老师这把四十周年几年款 r9 的价值真的很难得么？而且是他跟我说拾音器是57classic 我非常喜欢这声

音色对比其他的r7 r8 而言！那么可以说这个拾音器比现代的 BB1 BB2  要好么？如果我单买一对57classic

会和这把四十周年的 r9 拾音器的一色一样么？！

yongzhen · 发表于 2014-9-22 11:00:14

enzo_gao 发表于 2014-9-19 20:27
同年的R7890都是相同的拾音器配置。老一些的是57classic一对，02年出现了BB2+BB3的组合，03年开始使用BB1 ...

是所有的 R 贴面都是双拼的么？琴身上有一条直面不太好看，素面的就更明显一点！有不是双拼贴面的

吧？是不是要贵？贵多少？还有就是13年后的新款的custom bucker 拾音器的音色取向是不是像57classic

往这个方向发展的意思？！

yongzhen · 发表于 2014-9-22 11:01:21

yongzhen 发表于 2014-9-22 09:50
感谢老师讲解 ~！又解决很多疑惑问题长知识了~！

前几天问你的那把 r8 我已收购爱不释手 ...

靠纪念款打错了

yongzhen · 发表于 2014-9-22 11:12:27

enzo_gao 发表于 2014-9-19 20:27
同年的R7890都是相同的拾音器配置。老一些的是57classic一对，02年出现了BB2+BB3的组合，03年开始使用BB1 ...

我试过这把四十周年纪念款的 r9 太喜欢了！琴颈不比r8 细多少只有一点点  最舒服的状态！而且不是华

丽的贴面，个人不喜欢华丽的贴面。音色一对比  就更喜欢这个57classic 的音色  ！更甜美华丽一些！

想问高老师个更人更喜欢哪款拾音器的音色  57classic BB1+BB2 还是新款的custom bucker?

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