家用到底是212还是412？

asnevauto · 发表于 2018-4-1 12:04:32

极速流星锤发表于 2018-3-31 23:19
1960AV音色比1960A强很多，下面用形象方式表达：

传统音色412：Friedman Vintage 412 = Bogner Classic/H ...

谢谢锤总。另外还想问您个问题，我用的mesa后面写着240w，怎么看到有的412写着280w，但型号我确定都一样的

豆子传说 · 发表于 2018-4-1 13:37:52

喇叭功率啊，有的喇叭是额定60W功率，有的型号是70W功率。喇叭型号你确定都一样？
卤煮这房子，听我建议吧，先搞一台212，好一些的玩，比如Dr Z的，便宜好用。然后有条件了，屋子收拾好了，再来一个212玩立体声即可。比412出的立体声好玩多了。
你会体验到箱子不同摆位，驻波，吸音，反射，共振带来的乐趣。
玩箱子先烧房子和电源吧。否则就别瞎折腾了。

极速流星锤 · 发表于 2018-4-1 14:40:49

asnevauto 发表于 2018-4-1 12:04
谢谢锤总。另外还想问您个问题，我用的mesa后面写着240w，怎么看到有的412写着280w，但型号我确定都一样 ...

我用过的 Mesa 412 CEL-30 就是240W。。。我个人没用过280W的

asnevauto · 发表于 2018-4-1 15:43:19

极速流星锤发表于 2018-4-1 14:40
我用过的 Mesa 412 CEL-30 就是240W。。。我个人没用过280W的

https://bbs.guitarschina.com/forum.php?mod=viewthread&tid=2439119&extra=page%3D1&mobile=2 他这个就是280，我从淘宝上看淘宝的图片也是有280有240，可能是批次不一样吧……

gqklxlx · 发表于 2018-4-2 16:40:59

豆子传说发表于 2018-4-1 13:37
喇叭功率啊，有的喇叭是额定60W功率，有的型号是70W功率。喇叭型号你确定都一样？
卤煮这房子，听我建议吧 ...

普通的防电泳插座行不行
发自吉他中国iPhone客户端

豆子传说 · 发表于 2018-4-3 13:56:27

gqklxlx 发表于 2018-4-2 16:40
普通的防电泳插座行不行
发自吉他中国iPhone客户端

那就是骗人的垃圾。压缩动态，没什么用。
钱不多上个几千元的电处（其实用处也不特别大）有能力先拉专线，空开漏保ABL冷冻级，墙线至少用6平方的平均200元/米的电源线，瓦特381EVO镀金的墙插。如果不满意再专拉地线（共用地线可能引进外来干扰噪音）
一般就可以了，根本不用上什么电处或再生电源。

英伦菜鸟 · 发表于 2018-4-4 08:03:20

极速流星锤发表于 2018-3-28 20:44
红色预警：无论用什么箱体，绝对不能用1960A或1960B。。。一时图便宜，后果是以后换箱体花更多的钱。

回到 ...

请教一下你说的这个Oversized 212 是不是类似Mesa Rectifier那种立式的212啊？

极速流星锤 · 发表于 2018-4-4 12:54:44

英伦菜鸟发表于 2018-4-4 08:03
请教一下你说的这个Oversized 212 是不是类似Mesa Rectifier那种立式的212啊？

Oversized 212, 包括 Mesa/Boogie Rectifier Vertical 立式212，Bogner 212C, Port City Wave OS 212 等

英伦菜鸟 · 发表于 2018-4-4 14:23:55

极速流星锤发表于 2018-4-3 20:54
Oversized 212, 包括 Mesa/Boogie Rectifier Vertical 立式212，Bogner 212C, Port City Wave OS 212 等 ...

不好意思再追问一下，Rectifier 412的 Traditional 和 Standard 有什么样的区别呢？（除了尺寸）

极速流星锤 · 发表于 2018-4-4 14:40:45

英伦菜鸟发表于 2018-4-4 14:23
不好意思再追问一下，Rectifier 412的 Traditional 和 Standard 有什么样的区别呢？（除了尺寸） ...

只有外形和体积的区别

gqklxlx · 发表于 2018-4-9 21:08:31

极速流星锤发表于 2018-3-31 13:53
到了，爽！配合4个Lynchback喇叭音色真的是超级现代，超级3D Hi-Fi 太爽了。。。和Vintage音色一点儿都 ...

这个是什么箱头。看起来好高大上
发自吉他中国iPhone客户端

gqklxlx · 发表于 2018-4-9 22:06:45

极速流星锤发表于 2018-3-29 17:55
（1）使用面积15平米，120dB隔音房中房，不含隔音门，不含装饰材料，100%全环保，北京价格是5-6万左右。 ...

Rectificer212是不是比 king那个212声音更亮更适合马少儿
你说的那个Bogner212 和1960ahw声音是不是都偏复古偏中频？弹现代一点的东西怎么样？
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bqtbaajtzg · 发表于 2018-4-10 00:33:49

箱体都不要了
直接箱头接two notes captor
玩箱体模拟

houxuank · 发表于 2018-4-14 22:19:21

gqklxlx 发表于 2018-3-27 22:06
没电梯。6楼。但重量不是问题，问题是音色
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6楼DSL40C当初没歇一口气搬上

沃野和风 · 发表于 2018-4-15 06:21:32

212家里就可以了

nicholastsao · 发表于 2018-8-20 10:32:47

本帖最后由 nicholastsao 于 2018-8-20 14:22 编辑

极速流星锤发表于 2018-3-29 17:55
（1）使用面积15平米，120dB隔音房中房，不含隔音门，不含装饰材料，100%全环保，北京价格是5-6万左右。 ...

据我的观察 joe本人家里和录音棚主要用Marshall 1960AX和1960B 排练现场及各种其他活动通通1960B 视频照片我就不贴了采访中很明确表示他巡演用的喇叭就是G12-75

aisakanaraku · 发表于 2018-8-20 11:17:42

不知楼主心里有没有得出结论，反正我有了，实践出真知，其乐无穷

lordihfxz · 发表于 2018-10-12 10:16:14

有没有大神了解diezel的412，想入手这个

音律的艺术 · 发表于 2018-10-13 11:21:13

极速流星锤发表于 2018-3-29 22:11
扬声器不一样。。。这个不是重点。
核心区别是: 1960AWH用高等级精选桦木胶合板，出清晰饱满好音色。1960 ...

现在我们市面上能买到的1960a箱体和以前beyond用的那些1960a箱体是不是有区别啊我看很多演唱会乐队都是清一色的马歇尔箱头箱体应该都是1960a
发自吉他中国iPhone客户端

极速流星锤 · 发表于 2018-10-13 17:44:16

音律的艺术发表于 2018-10-13 11:21
现在我们市面上能买到的1960a箱体和以前beyond用的那些1960a箱体是不是有区别啊我看很多演唱会乐队都是 ...

只要是Marshall正品，1960A都没啥区别，不管是Beyond用，还是国外大牌演唱会用，还是去英国工厂亲自提货。。。都是一样的东西，音色都一样烂。

可以负责任地说，欧美产的的箱体中，Marshall 1960A箱体是用料和音色最差的。

音律的艺术 · 发表于 2018-10-13 18:26:53

极速流星锤发表于 2018-10-13 17:44
只要是Marshall正品，1960A都没啥区别，不管是Beyond用，还是国外大牌演唱会用，还是去英国工厂亲自提货 ...

要是音色和用料都很烂，为什么那么多明星和乐队都在用呢，是不是因为马歇尔的箱头很好，为了配同品牌的箱头所以那些乐队就顺便配了一个马歇尔的箱体

极速流星锤 · 发表于 2018-10-13 19:23:26

音律的艺术发表于 2018-10-13 18:26
要是音色和用料都很烂，为什么那么多明星和乐队都在用呢，是不是因为马歇尔的箱头很好，为了配同品牌的箱 ...

原因如下：
1. 1960A成本便宜，使用量大。所以巡演的时候，很容易凑一堆1960A。
2. 你看到的众多明星和乐队，绝大部分在录音棚里都不用1960A。

Marshall也有高端的412箱头，比如1960AWH，多花钱就可以买好的。

极速流星锤 · 发表于 2018-10-13 19:32:32

音律的艺术发表于 2018-10-13 18:26
要是音色和用料都很烂，为什么那么多明星和乐队都在用呢，是不是因为马歇尔的箱头很好，为了配同品牌的箱 ...

最好的Marshall声线的箱头，都不是Marshall做的。

比如Marshall 410H, 用是可以用，就是故障率高，小毛病多。对电路感兴趣，动手能力强，或者离修箱头的比较近的，还是可以用的。

除了可靠性，说到音色，如果你用过Friedman, Bogner, Metropoulos, Germino, Tone King, Wizard, 3rd Power这些牌子。。。你再也不会想碰Marshall。

Marshall代言人用的大部分Marshall都是Mod过的（摩机改电路）。

godgrinder · 发表于 2018-10-14 11:19:05

极速流星锤发表于 2018-10-13 23:32
最好的Marshall声线的箱头，都不是Marshall做的。

比如Marshall 410H, 用是可以用，就是故障率高，小毛 ...

马勺我觉得主要是高增益多通道这些箱子不太行，单通道那些老型号至少还是对得起二手价格的，不过推子和降噪要配到位。

虽然买了wizard但是我还是觉得我的2203挺好玩的，哈哈。

极速流星锤 · 发表于 2018-10-14 11:59:12

godgrinder 发表于 2018-10-14 11:19
马勺我觉得主要是高增益多通道这些箱子不太行，单通道那些老型号至少还是对得起二手价格的，不过推子和降 ...

Wizard在手，Marshall Who?

nicholastsao · 发表于 2018-10-14 12:28:55

极速流星锤发表于 2018-10-13 19:32
最好的Marshall声线的箱头，都不是Marshall做的。

比如Marshall 410H, 用是可以用，就是故障率高，小毛 ...

我觉得你很多评价过于主观国外知名乐手很多用410系 1960b无论音棚还是现场我有照片你是否有改过电路这些采访资料麻烦发出来看看

极速流星锤 · 发表于 2018-10-14 14:52:01

nicholastsao 发表于 2018-10-14 12:28
我觉得你很多评价过于主观国外知名乐手很多用410系 1960b无论音棚还是现场我有照片你是否有改过电路这 ...

Reinhold Bogner modded Marshalls for Eddie Van Halen, Steve Stevens, Jerry Cantrell, George Lynch...
Jose Arredondo modded Marsahlls for Eddie Van Halen, Joe Holmes, John Sykes, Steve Vai, Mick Mars, Peter Frampton, Doug Aldrich, Keel, George Lynch, Akira Takasaki（高崎晃）...
Lee Jackson modded Marshalls for Steve Vai , George Lynch, Paul Gilbert , Zakk Wylde , Akira Takasaki and Allan Holdsworth, David Grissom, Curt Kirkwood, Phil Brown, Eric Johnson, Michael Angelo...
此外，John Suhr, Dave Friedman.....都为众多吉他大师进行Marshall做电路修改。

说起Marshall, 不得不说起Slash, 让我们看看Slash自用的Marshall是不是做过改装呢：

Marshall JMP 1959T Super Lead (S.I.R. stock #39 modded by Tim Caswell)：用于Appetite For Destruction 失真音色
Marshall JMP 1959 Super Lead (S.I.R. stock #36 modded by Frank Levi)：用于Appetite For Destruction 失真音色
Marshall JMP 1959 Super Lead (modded by Tim Caswell)：用于Libertad / Slash / Apocalyptic Love / World On Fire 失真音色

Marshall JCM 800 2203 (S.I.R. stock #34 modded by Frank Levi)：用于Use Your Illusion, The Spaghetti Incident, It's Five O'Clock Somewhere, Ain't Life Grand, Contraband, Libertad, Slash, Apocalyptic Love and World On Fire 失真音色
Marshall JCM 800 2203 (modded by Mike Morin)：用于Slash失真音色
Marshall JCM 800 2203 (modded by Dave Friedman)：用于Apocalyptic Love and World On Fire 巡演失真音色

nicholastsao · 发表于 2018-10-14 15:50:44

本帖最后由 nicholastsao 于 2018-10-14 15:54 编辑

极速流星锤发表于 2018-10-14 14:52
Reinhold Bogner modded Marshalls for Eddie Van Halen, Steve Stevens, Jerry Cantrell, George Lynch. ...

谢谢 410h我用过一段时间朋友也有用包括205h什么的除了OD红灯底噪大点整体声音还算可以也没听说常坏的问题而且我还在考虑后面是不是搞一台410hjs 毕竟这也算是mod版本另外说道1960我确实看到很多乐手录音棚在用至少不能说是很烂的声音吧

极速流星锤 · 发表于 2018-10-14 17:28:39

nicholastsao 发表于 2018-10-14 15:50
谢谢 410h我用过一段时间朋友也有用包括205h什么的除了OD红灯底噪大点整体声音还算可以也没听说常坏 ...

没有对比，就没有伤害。410H我有几个朋友在用。。。但是，听过Friedman, 都准备换箱头了

1960B。。。在国外产的箱头里，和Mesa, Bogner, Friedman, 英产橘子，Engl, Diezel。。。这些相比，1960A/B音色也差太远了。1960A/B固然价格便宜几千元，但音色降级还是很明显的。

虽然不明白根本原因，但1960AV/BV比1960A/B音色好很多，1960AWH音色也是非常好。

失真箱头，410HJS前些年，我推荐过，我感觉音色比410H好很多。。。不过，Friedman BE50 Deluxe, Butterslax粉墨登场，还可以选择Bogner音色非常好的Twin Jet，极致老炮Wizard, 新秀3rd Power。。。选择余地相当大。还是建议多对比之后选择，毕竟花一次钱，短期都不想折腾。

aisakanaraku · 发表于 2018-10-14 17:48:33

音律的艺术发表于 2018-10-13 18:26
要是音色和用料都很烂，为什么那么多明星和乐队都在用呢，是不是因为马歇尔的箱头很好，为了配同品牌的箱 ...

续之前的回帖，这是我的选择

before:

after:

音律的艺术 · 发表于 2018-10-14 20:10:09

极速流星锤发表于 2018-10-14 17:28
没有对比，就没有伤害。410H我有几个朋友在用。。。但是，听过Friedman, 都准备换箱头了

1960B。 ...

前段时间我想再搞一个jvm410箱头就齐活了现在看了这个说法又不想搞410了。那么问题来了想搞一个音色正点的箱头还有没有其他推荐呢价格不能太狠的 2w内的吧
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极速流星锤 · 发表于 2018-10-14 21:19:09

音律的艺术发表于 2018-10-14 20:10
前段时间我想再搞一个jvm410箱头就齐活了现在看了这个说法又不想搞410了。那么问题来了想搞一个音色 ...

说说具体想要哪个吉他手哪个专辑的音色

音律的艺术 · 发表于 2018-10-14 21:44:14

极速流星锤发表于 2018-10-14 21:19
说说具体想要哪个吉他手哪个专辑的音色

要盖瑞摩尔the loner的音色那种很好听

音律的艺术 · 发表于 2018-10-14 21:46:16

极速流星锤发表于 2018-10-14 21:19
说说具体想要哪个吉他手哪个专辑的音色

要盖瑞摩尔the loner的音色那种很好听

极速流星锤 · 发表于 2018-10-14 21:59:25

音律的艺术发表于 2018-10-14 21:46
要盖瑞摩尔the loner的音色那种很好听

除了Gary Moore的The Loner的音色，还需要其他音色吗？
平时音量可以开多大？

laotou81 · 发表于 2018-10-14 22:14:22

本帖最后由 laotou81 于 2018-10-14 22:21 编辑

马勺和friedman 都买过，个人感受，马勺没那么烂，friedman 没那么神。还有就是，看视听买设备，你就输了。听大神测评买设备，你也输了，万一大神自己都没用过，只是看的油管呢？

极速流星锤 · 发表于 2018-10-14 23:17:38

音律的艺术发表于 2018-10-14 21:46
要盖瑞摩尔the loner的音色那种很好听

今年1月，我们一些烧友在北京虎门琴行搞了次聚会，使用Friedman BE100和Tone King Royalist 45。虎门琴行罗店主的朋友即兴试弹了一些Gibson, 录了点视听。Friedman BE100和Tone King Royalist 45都是很好的Marshall声线的AMP，下面摘录的视听音色供大家做个参考。

Friedman BE100：https://pan.baidu.com/s/1rNmerziSNyQfy5czTEX60g

Tone King Royalist 45：https://pan.baidu.com/s/1ltOXGaerw0Js7RGpo3fbZQ

极速流星锤 · 发表于 2018-10-14 23:23:21

上面的Friedman BE100和Tone King Royalist 45的视听，都是Gibson直接插音箱，没有使用任何过载单块和效果器。Gibson之间切换使用AB盒。

godgrinder · 发表于 2018-10-15 08:33:14

极速流星锤发表于 2018-10-14 15:59
Wizard在手，Marshall Who?

我个人感觉是wizard在手，friedman & bogner who? 当然这个是个人口味原因了，哈哈。

至于马勺的箱头，价格摆着了我觉得别奢求太多，想升级的话价格基本得加一万甚至翻番了（尤其是国内）。就像我也不会拿6505和slo100比。

但是1960a/b的价格添个3000块钱就能买个很不错的412，这对一般用户来说还算是个比较触手可及的升级。

2914655 · 发表于 2018-10-15 14:27:36

音律的艺术发表于 2018-10-14 21:46
要盖瑞摩尔the loner的音色那种很好听

Gary Moore的音色非常好听也非常具有代表性我自己也很喜欢他的音色很好做 Marshall 1959SLP就可以了箱子他喜欢用Marshall 1960BX 但据说他把绿背换成G12T-75了你还是用绿背吧 G12T-75瓦数太大敏感度也高你得很大声才能出好音色绿背比较容易获得过载玩Gary很轻松就出来 ACDC也不在话下 70年代经典音色基本上都可以完美复刻
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