关于假琴:人不可以无耻到这样的地步

Mr_waNg

顶顶顶顶顶顶

cooltabs

支持一下！

bluerose

打假、死打、望死里打！

博先生

声援你 支持你 兄弟

七音符

我觉得，有些国产的琴并不是不好，只是中国的造假太厉害了，把名声弄坏了，都以为中国的东西不行，长久下了，中国的乐器就不太好做了

天下一根草

抵制假琴！！！！！！

冰冰♀香草

话说以前我有个同学找我帮忙问能不能给他买个假琴~~~真是耻辱啊

摇滚吉他

照顾没钱却想练琴的人啊！你以为真琴人人都买得起啊！！？？？

lqcandx

历史文物贴...

boss6tg

我最近写的帖子，既然有人挖坟，我也说两句。

我们所反对的是拿真琴的价格卖假琴，至于几百元的假琴和仿琴，本身价格就很低，你要它发出很好的音色也是不现实的。

再说，那些国外的牌子卖我们的琴动不动就几千上万，难道这合理吗？

假的你就批判，那你用盗版的软件，怎么自己不反省一下。

另外，假琴和真琴的音色并不是你们想的差别那么大，有十分之一的音色差别，价格就要翻几番，这也是乐器行业的规则，我不认为这是合理的。

盗版软件和盗版琴其实是一个道理。
不同的地方在于，盗版软件跟正版软件功能几乎一样，盗版的很“完美”，所以大家用的心安理得，而盗版琴功能赶不上原版琴。于是发生这么多抱怨。
说到底还是因为没有占到盗版琴的便宜。所以假如你也用盗版软件，就别站在道义的高度来批评盗版琴。

这根本不是价格高低的问题。好比你偷一个西瓜这也是偷，偷银行金库这也是偷，本质上没区别的。你到底买了什么正版软件，这个也就是你一说而已，我还可以说我从来不用盗版软件呢，我还说我是处男呢~~问题是有人相信吗~

另外我极其反对把所谓的正版琴高的那么神秘，那么牛逼，而把盗版琴说的一无是处。吉他这东西说白了根本没什么技术含量，甚至对于有些人来说，国产琴的银色还要超出所谓的那些大牌。

另外仿琴也不是空手套白狼的，人家也要用配件，也有人工。

你发帖子上来就说仿琴打上人家的logo就是不要脸，无耻，你可知道gc有多少人都在用仿琴。

另外，需要说明的是，假琴也好，仿琴也好，用它的人心里都明白，这琴也就是有正版琴的一个样子而已，样子一样也并不等于音色就一样，从这点来说，假琴和仿琴也没有占领正版琴的市场份额。

至于你说的你也被骗过，除非你是用正版的价格买了假琴，否则我不明白人家假琴怎么骗你了。

你花几百块钱就能得到过得去的音色，这难道存在欺骗吗，难道有什么不公平吗？

至于用高价买了仿琴的朋友，这个也只能说是奸商的行为，而不是琴本身的错。

假如从理想的纯粹道义的角度来说，我是不支持盗版琴的，说盗版琴盗人家的logo，盗人家的样子，这也可以说确实是侵权的做法。事实就是如此。我们总不能盗了人家东西，还公开说，我就盗你，你能把我怎样。
但是回到现实中来，很多哥们都喜欢名牌琴，没有钱买，只好花低价买个仿的意淫一下，这本身是无可厚非的。这种做法对于名牌的产品也没有伤害，因为我知道我这个是假的，音色跟真的是不能等同的。我不买真的是因为我买不起，不是因为我买了这个仿的从而代替了那个真的。
另外，国外那些大的厂家，他们的做法，他们的真琴，也有不合道理的地方。比如，在美国生产的东西，那么高的成本，来到中国这种穷国销售，相当于低的消费水平来承担高的生产成本。另外他们请来那些明星代言，为自己笼罩一层“高端”的神秘面纱，我们花钱买他们的东西很大一部分是付了广告费，而与音色无关，我就不认同这种做法。谁也不要跟我说乐器是工艺品或者特殊产品，乐器就是商品，商品就要有合理的定价。




也可以说某种程度上是对物质的贪欲造成了社会财富的积累，这个是符合人性的，连季羡林大师都说，他不相信人性本善。
追求更好的享受和更多的财富，这个确实推动人去进取的。但是对物质的追求和对过度的物质的追求是不一样的，拿美国来说，或者拿任何国家来说，能达到奢侈这一消费等级的人都是少数。所以我们鼓励消费，鼓励追求好的质量，这个本身不是危害社会的思想，也并不与经济学原理相背，（可能跟奢侈经济学相违背，如果有这门学问的话）。

我们的观点不是站在少数几个富翁的圈子里讨论该买宝马还是宾利，而是站在大众的角度讨论如何让多数人都有一台捷达之类的东西。有时候穷人喜欢意淫财富，喜欢按照富翁的世界观来思考，好像这样能帮助自己也成为富翁，但是现实是任何一个国家，占多数的都是中等阶层和低等阶层的消费能力。经济学的研究对象，不也是这些人的消费能力吗。可口可乐是500强，但是不生产奢侈品，世界500强几乎没有生产奢侈品的。
所以，追求更好更强不等于奢侈。


美国人的生活方式的确令人震撼，但是这种方式只能是在这种发达国家才行得通。美国在世界经济金字塔的顶尖，就像一个国王一样，拥有智力和资金的雄厚资本，就像以前英国剥削全世界一样。他的国民自然享受到更多东西。难怪大家都想去那里。回到中国来，中国是在世界经济金字塔的底端，以劳动密集型生产为主，生产低附加值的产品，我们想赚别人的钱，但是没有资本。我们想消费，但是还要留着钱医疗和养老，总之美国的模式，很多是中国不能模仿的。假如我们也能剥削全世界，我们自然都去消费了。
另外就算再美国，也有人反省他们的生活方式了。

有多少本钱说多少话，我们这边经常有人说祖国要成为世界第一了，快了，快了，我当然希望这是真的，问题你说这些的资本在哪里，一个掺假水分的总量GDP统计，算是资本吗。

450834733

蓝摇 FUCK YOU VERY MUCK!
你TMD让我们买不上好的jackson ！！！！！！！！！

马倚斜桥

andygirl

盗版中国，山寨中国，和谐中国。。。

110001

哈尔滨就有很多琴行在山东购买！我干过物流给他们发过！我连山东那边人的电话和姓名都知道！等我什么时候卖假琴了就联系他们 哈哈

jiangyg

原帖由 会计电算化 于 2007-10-19 10:12 发表
你见过连squier都是假的么？？

SQ的确有假的，开始还不可思议，很吃惊，但事实假的不少。

jiangyg

原帖由 450834733 于 2009-6-7 22:53 发表
蓝摇 FUCK YOU VERY MUCK!
你TMD让我们买不上好的jackson ！！！！！！！！！

还是去海威琴行买吧。我的就是那里买的。 假琴太多

深黑色的太阳

买假琴不如买个模型回家摆着得了，反正只是个样子而已，没买的就没有卖的没有做的了（除了受骗的无辜者），坚决抵制假琴，从你那儿拿的那把se很不错，哈哈，效果器我得快些换了，还得弄点好线，我得刻苦练习了~~我是李子~~

魔幻的蓝天19846

[em13]

jiangyg

原帖由 瞳的住人 于 2007-10-16 21:14 发表
:cool: 支持打假
我现在都不敢买JACKSON了!!,但关健是良心问题!!!!

买jackson去大的琴行买，海巍，通利，我的jackson就是海巍买的，没假货，价格还合理。 我买jackson的时候十分头疼，研究好久辨认真假，但还是心有余悸。假货害死人。

小A弹大A

国际一流山寨技术和 造假技术。  厉害啊！

neway33

不要把地方带上,,哪都有这样的人,这是没有办法的事情,, 最少是现在这种社会里..

rosess

说那么多有什么用 放眼忘去 何只是吉他 中国就是个造假大国 诶！

琴殇飞扬

当年其实还没有山寨这个词
现在看来 我们很多人很早就接触山寨文化了

鄙视这些无良的人 只注重短期利益  把长远的文化前途和发展机会自己给毁了

说回来 现在信息获取渠道发达多了  稍微有头脑的人 在买设备之前都会各种斟酌 多方比较
一般来说 造假者的生命长久不了....

当年 哎  年少不懂啊 买了一把现在看来叫作山寨的琴  我的颤音系统 是 Floyd R"d"se的
2000年买的琴 我前几天才发现这个字母的不同
难过了好几天

本来现阶段首要任务是换个手机和效果器
现在看来 先买把琴吧

再鄙视一下那些无良的人
......

那天看到了一个手机叫 NCKIA

iw_deity

既然你玩得是音乐，管什么工具是真假。只要能满足你的音乐需要不就行了。

金属之心

顶顶顶

在街头唱歌

顶！！！抵制假琴！以后GC应该见卖假琴的贴就封！

skidrowbach

假琴满天飞，真是让人头疼

scalpal

帖子时间长了  但是还是要顶

farl

原帖由 boss6tg 于 2009-6-7 22:40 发表
我最近写的帖子，既然有人挖坟，我也说两句。

我们所反对的是拿真琴的价格卖假琴，至于几百元的假琴和仿琴，本身价格就很低，你要它发出很好的音色也是不现实的。

再说，那些国外的牌子卖我们的琴动不动就几千 ...

不过盗版软件说到底同样是不对的，正是因为盗版软件，我们的软件公司只好把软件卖往国外
因为盗版导致软件销量低，而相对的开发成本却并不会因此而降低，轻则导致软件价格高昂，重点则软件公司直接倒闭了

并不能因为大家都在用就觉得是心安理得的事情
虽然买不起正版软件，但也应该意识到这事本来不对的。而不是用着盗版还说什么我用盗版我自豪我无敌，你们发达国家买正版的全是傻帽

顺便也不是说假琴当真琴卖才是应该谴责，本身音色手感值500块的假琴，也告诉你是假的，然后卖你1000，为了虚荣而买这样的琴是很傻的

再有，大品牌在广告上投入巨大，而这最终是消费者买单的
虽然这是商业行为，但另一方面，广告本身是建立品牌的一部分
而这，实际上也是一种意义上的品质

拿着高档名牌琴在朋友面前炫耀时，用家的虚荣心得到了满足

这也是一种价值

其实这点也有点类似名表名车

[ 本帖最后由 farl 于 2009-6-18 18:04 编辑 ]

kyoⅡ

中國，山寨大國嘛！

老兵李钼

假琴害死人呐！尤其是对初学者的伤害，那简直就是音乐向往扼杀！太毒了！

boss6tg

原帖由 farl 于 2009-6-18 17:17 发表



不过盗版软件说到底同样是不对的，正是因为盗版软件，我们的软件公司只好把软件卖往国外
因为盗版导致软件销量低，而相对的开发成本却并不会因此而降低，轻则导致软件价格高昂，重点则软件公司直接倒闭了

...

我没说盗版是对的。

我只是说，既然盗版软件和盗版琴都是偷，又何必像楼主这样，抢占一个道德制高点然后大声疾呼呢？

没钱买真琴和没钱买真版软件是一样的，都属于无偿使用别人的东西。

farl

原帖由 boss6tg 于 2009-6-19 09:23 发表


我没说盗版是对的。

我只是说，既然盗版软件和盗版琴都是偷，又何必像楼主这样，抢占一个道德制高点然后大声疾呼呢？

没钱买真琴和没钱买真版软件是一样的，都属于无偿使用别人的东西。

MA……不过这里是吉他论坛，自然是说假琴而不是说盗版软件咯……
不过你说的也确实存在，假琴和盗版软件本质上都是偷，而许多人眼里，假琴是偷而盗版软件就好象不是偷了

当然，我个人也只是个自私的普通人，所以假使给我钱，我大概还是会优先去买名牌琴而不是正版PHOTOSHOP的吧（即便我自己也知道实际上PHOTOSHOP对我的用处，帮助更大，而仅仅是因为盗版PHOTOSHOP不存在使用上的问题）……我个人也只是保持住“思想上意识到盗版是不对的”这个底线而已（当然你也可以说我很虚伪，因为即便这么想，目前来说对于ADOBE公司也不会有半点好处）

我也只能说将来我有那钱了一定会买正版PHOTOSHOP
在我有了那钱的时候……总有一天会有的……

当然假琴和盗版软件要说完全一样，也不尽然
假琴盗的是牌子和造型，提供的是虚荣
而盗版软件则是窃取了使用价值

假使是抄袭某种琴的专利设计，那么则比较接近盗版软件（不过琴的场合，抄袭者减少的成本不象盗版软件那么夸张，因为软件主要就在于开发成本）

关于你说的那个商业的问题
我觉得吧，广告其实有些时候也会变成对消费者非常好的东西
在特定的合适的平衡下

1。假定这种商品，当超大规模的工业化生产时，其成本可以极大的降低
2。假定这种商品，其产量需要有大规模广告的支撑
并且在特定的平衡下，就可能使消费者得益

乐器的话，我不能确定，不过我觉得或许是有点象的（我的猜测）……

boss6tg

原帖由 farl 于 2009-6-19 09:55 发表


MA……不过这里是吉他论坛，自然是说假琴而不是说盗版软件咯……
不过你说的也确实存在，假琴和盗版软件本质上都是偷，而许多人眼里，假琴是偷而盗版软件就好象不是偷了

当然，我个人也只是个自私的普通人， ...

呵呵，你说的挺好，我基本都赞同。我所不赞同的就是把假琴上升到道德的角度，就像楼主这样，上来就说它无耻。有些假琴就只卖500-800元的价格，而且音色并不是楼主说的那么差。

琴的音色只是一方面，音响和效果器也很重要，花几百块买个假琴，配个好音箱一样练功，音色也可以。

买假琴上了当的都是自己不会挑选，而且被奸商忽悠了的。但这不是琴本身的错。

炼狱狂魔

这个话题好像定期就会有人提一下 呵呵

要不是为了装逼 有钱谁买假琴 用着舒服啊。以前国产品牌少，所以没钱没办法，现在国产品牌也多了，我想一般谁也不会买假的了。

老是吵吵盗版、假的什么的，就目前这个生活水平，想都用正版，是不可能的。只要有买盗版的，那就有卖的。供求关系吗。没人买，就没人卖了。

要不 用正版操作系统，从你开始？
要不 用正版guitarpro，从你开始？
要不 电影看正版dvd，从你开始？
要不 用正版软件录音，从你开始？
要不 用正版guitarpro，从你开始？
要不 玩正版游戏，从你开始？

要是一个都不能从你开始，那就别说这些了。不是你用假琴人家笑话你，你什么盗版人家都鄙视你。

farl

原帖由 boss6tg 于 2009-6-19 10:08 发表


呵呵，你说的挺好，我基本都赞同。我所不赞同的就是把假琴上升到道德的角度，就像楼主这样，上来就说它无耻。有些假琴就只卖500-800元的价格，而且音色并不是楼主说的那么差。

琴的音色只是一方面，音响和效果 ...

这种情况我想也是有的
完全同样做工品质同样价格，假使打了FENDER的牌子，就可以拿来忽悠那些不懂的新手，而正派经营，做自己的品牌也并不是那么容易的（而且即便是小牌子，要经营一个牌子一定要打广告，再小的广告都会有成本发生）
而假琴，我也相信其中或许会有些认真做了琴，但为了好卖，同时自身也没有力量去经营一个哪怕最小的品牌而不得不冒名著名品牌的情况
当然我个人不会去选择一把假琴，宁愿去买把便宜的自主品牌琴（或许某种意义上，可以理解为我个人的一种虚荣心吧）]

再谈软件这个吧……
都说用盗版软件是没办法，买不起正版软件……其实真的这说法没有破绽吗？也不见得
用不起正版WINDOWS，怎么不去用免费的LINUX啊？用不起正版的GUITAR PRO，怎么不去用免费的POWER TAB啊（日本人比我们有钱吧，但是日本很多玩吉他的用的都是这个叫POWER TAB的免费软件）
其实，很多时候那些免费软件，已经可以满足我们的需求了（当然卖钱的软件功能会更全面，更方便）
所以说我也只是个虚伪的人而已……（虽然实际上不管用盗版或者免费软件，目前我都不会付钱就是了）

游戏的话，国内正式发行的那些我还是会买正版的，而且这些游戏的价格合理，我承受的起（一般不超过70吧）
而象日本，欧美发行的就比较贵了，唯一买过的是正版的MHP2G，5000日圆（不过MHP2我玩的下载的）
（我有个朋友，并不是很有钱，一样上班的，但是他玩PS2，WII，DSL的游戏什么的全部是正版。日版买不起的时候他会买稍微（稍微而已，一样很贵）便宜点的港版，但是一定会是正版。每月这上头花的钱占他工资的不少。我是自愧不如）

音乐也听下载的多，其中一部分比较喜欢的还是会尽量买正版的，而特别喜欢的即便得花不少钱托朋友或用商业代购从日本啥地方买也会买下来（因为喜欢啊……）

[ 本帖最后由 farl 于 2009-6-19 10:45 编辑 ]

浪人1985

在国内有什么东西没有假冒的呢  国人有什么不能造假的呢  仔细想想 。。。还没有

唐朝栗子

中国太会造假了 不过吉他行业还太假

Myzoneok

支持楼主！

狂月_枫

把假的当真的卖的奸商的当是要骂，不过后面连买仿琴的人都开始骂了，这何必呢，毕竟不是人人都这么有钱，都能拿得出来几千甚至上万买琴。我相信这里也有很多人最初是是从仿琴开始练习的吧？

[ 本帖最后由 狂月_枫 于 2009-6-19 18:18 编辑 ]