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楼主: liuyanheng

关于刘天礼老师是否误导吉他爱好者的讨论

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发表于 2007-10-31 14:29:57 | 显示全部楼层
吉他中国微信公众号
原帖由 guitarguitar 于 2007-10-25 16:17 发表
不过可惜也同一时间是拉中国吉他水平后腿的罪人。


也停了好多年了

那时候INTERNET还不普及,毛片录象大家都要在家里面拉上窗帘看

无天理还是不错的

虽然琴也老了,弦也调不准了,嗓子也沙哑了

但还是给不少红卫兵红小兵解了闷

现在没有被他毒害的红小兵应该长到10岁多了吧

再过10年,中国吉他水平应该和他没有关系了

到了他一个

无数的中国吉他大师会站起来的

我们大家都能看到那幸福的一天的:)
发表于 2007-10-31 15:35:23 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
我没用过他的教材。但是看过。个人觉得没有误导。先易后难嘛!何来误导!
 楼主| 发表于 2007-10-31 18:17:01 | 显示全部楼层
GC视频号
我曾经在《吉他艺术》(就是刊登科庸巴巴的那期)里看到过一篇陈志老师的文章,大致意思是说他的教学经历了三个阶段:垂直拨铉,靠铉,到现在的所谓压铉奏法。可能压铉奏法是现在教学中最为提倡的演奏方法,那是不是说陈志老师早期也误导学生了。
 楼主| 发表于 2007-10-31 18:37:16 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
“QUOTE:
原帖由 cavatina 于 2007-10-25 00:45  发表
你没有感觉到被误导,不代表你就没有被误导”

就象你一样,也说不出自己究竟怎么被误导了,见别人说误导了,也振臂一呼说被误导了,并作痛不欲生状......
发表于 2007-10-31 18:50:51 | 显示全部楼层
敬而远之, 万幸万幸。业余高手,左道高手。值得佩服。仅此而已。
发表于 2007-10-31 19:31:30 | 显示全部楼层

继续讲点逻辑

原帖由 liuyanheng 于 2007-10-31 18:17 发表
我曾经在《吉他艺术》(就是刊登科庸巴巴的那期)里看到过一篇陈志老师的文章,大致意思是说他的教学经历了三个阶段:垂直拨铉,靠铉,到现在的所谓压铉奏法。可能压铉奏法是现在教学中最为提倡的演奏方法,那是 ...


所以说陈志是与时俱进的,他现在没有误导学生,而刘天礼同志还在用20年前的自创的古典不古典民谣不民谣弗拉门哥不弗拉门哥的方法继续教学这不是误导是什么?找论据就要找点有说服力的。况且陈刘二人的音乐素养岂可同日而语?!当然,如果你只是想学点花活为了能在地铁口赚点小钱可以跟他学,人人有选择的自由,那是你的权利,我尊重你的权利。

[ 本帖最后由 tantao747 于 2007-10-31 19:46 编辑 ]
发表于 2007-10-31 19:34:11 | 显示全部楼层

to zhaoyuchao

原帖由 zhaoyuchao 于 2007-10-31 15:35 发表
我没用过他的教材。但是看过。个人觉得没有误导。先易后难嘛!何来误导!


吉他教学的人都知道这样一个浅显道理:学了不正规的吉他演奏还不如不学,因为纠正错误的演奏方法比一点基础都没有从头学要困难很多,这不是什么先易后难的问题。
发表于 2007-10-31 19:41:42 | 显示全部楼层

to liuyanheng,接着讲逻辑

原帖由 liuyanheng 于 2007-10-31 18:37 发表
“QUOTE:
原帖由 cavatina 于 2007-10-25 00:45  发表
你没有感觉到被误导,不代表你就没有被误导”

就象你一样,也说不出自己究竟怎么被误导了,见别人说误导了,也振臂一呼说被误导了,并作痛不欲生状......


1.cavatina能看出刘天礼同志误导学生,还能跟刘同志学琴吗?还能跟刘同志的视频学吗?只有你这种看不出来他误导人的人才会跟刘天礼学琴,才会被误导

2.你哪里看出cavatina有痛不欲生状了,麻烦说话要有点证据,(小心告你诽谤啊--香港电影常见台词)

ps:前面大量的回帖已经论述了刘天礼同志如何误导,你自己不看是你的问题。
 楼主| 发表于 2007-10-31 19:41:45 | 显示全部楼层
TO  tantao747

     那你列举一下刘天礼老师都有哪些错误的演奏方法吧。
 楼主| 发表于 2007-10-31 19:48:16 | 显示全部楼层
TO tantao747
1.cavatina能看出刘天礼同志误导学生,还能跟刘同志学琴吗?还能跟刘同志的视频学吗?只有你这种看不出来他误导人的人才会跟刘天礼学琴,才会被误导

既然没有看出刘误导学生,怎么能不负责任的在这里说他误导学生了呢,这不是人云亦云又是什么。

ps:前面大量的回帖已经论述了刘天礼同志如何误导,你自己不看是你的问题

前面还有大量跟贴说他没有误导,你就没有看到?
 楼主| 发表于 2007-10-31 20:05:09 | 显示全部楼层
TO  tantao474

   刘天礼弹的是不能叫音乐的,就象东北大秧歌不能叫舞蹈一样(我是东北人)

你怎么知道秧歌不是舞蹈,你来给大家讲讲什么才叫舞蹈,舞蹈的定义是什么。(我不是东北人)
发表于 2007-10-31 22:36:28 | 显示全部楼层

to liuyanheng

把你弹吉他的视频传上来一个让大家看看你是不是完美的继承了刘天礼同志的衣钵。

你既然不是东北人自然没看过我们村的大秧歌,这里是吉他论坛,你抬杠来让我讲讲舞蹈我没有兴致,但是如果我们村的某位村民一时兴起说要在央视开辟专栏搞教学我只会同情的看着他;如果你认为他搞舞蹈教学没有误导人我同时也同情的看着你。

你的签名是“一起坚持吧,真正的古典吉他艺术!”请讲讲什么是真正的古典吉他艺术,再讲讲刘天礼同志是如何给你灌输的古典吉他艺术。

ps:我的名字是tantao747不是tantao474。希望你读乐谱时没有犯这样的错误。

[ 本帖最后由 tantao747 于 2007-10-31 22:50 编辑 ]
发表于 2007-11-1 10:30:12 | 显示全部楼层
^6 ^6 ^6 ^6
 楼主| 发表于 2007-11-1 10:51:23 | 显示全部楼层
TO tantao747

1. 你既然不是东北人自然没看过我们村的大秧歌......

    你们村的大秧歌不是舞蹈,不代表秧歌不是舞蹈,不懂的话可以到百度上搜索一下看看再发表意见..

2.把你弹吉他的视频传上来一个让大家看看你是不是完美的继承了刘天礼同志的衣钵,请讲讲什么 是真正的古典吉他艺术

    我的吉他弹的不好,这是因为我本人天资愚笨,后天努力不够,老师绝对没有误导我,我不能象某些人把自己琴弹不好的原因归罪于别人的误导。

    
发表于 2007-11-1 11:00:27 | 显示全部楼层
太棒了哈哈^9 ^9 ^9
发表于 2007-11-1 12:15:14 | 显示全部楼层
那时候中国吉他水平的确跟现在不能比的~现在看刘弹的雨滴只是初学者水平!刘的教材还是启发了很多人对吉他的兴趣~我就是那时候开始学的吉他!以朴龙华,殷飙等的兹带为老师~学了四年,也练到了一定的程度,虽然后来放弃了!但对吉他的热爱没有放弃!儿子到了大班就开始师从彭来柱先生学琴,现在已学了两年多了!可以这么说没有那时候的经历,是不会让儿子学琴的!所以说刘他们那一辈的是为中国吉他打下了一定的基础!正是因为一代代人的努力才会有今天乃至以后中过吉他的辉煌~
发表于 2007-11-1 15:56:52 | 显示全部楼层
原帖由 liuyanheng 于 2007-11-1 10:51 发表
TO tantao747

1. 你既然不是东北人自然没看过我们村的大秧歌......

    你们村的大秧歌不是舞蹈,不代表秧歌不是舞蹈,不懂的话可以到百度上搜索一下看看再发表意见..

2.把你弹吉他的视频传上来一 ...


1. 可惜刘天礼的吉他相当于我们村头的大秧歌

2. 您又开始想当然的臆测了,而且很可惜很不好意思很抱歉很对不起--您再一次的臆测错了--n年前第一次看到刘天礼的教学节目就对他不感冒。本人热爱吉他,但跟您一样天生愚顿,没有造化,连把好琴都买不起,所以本人热衷于欣赏吉他。

ps:这么些年了,中国吉他事业的提高恰恰是因为刘的影响力下来了,而真正告水平的人在活跃。试问:在国际上有影响力的中国古典吉他手是谁培养出来的?难道你见过哪个中国优秀的古典吉他人是刘天礼的徒子徒孙??

再请教兄台(请原谅我主观臆测了您是位绅士不是淑女,如果臆测错了我道歉)一个问题:作为一个热爱古典吉他艺术的您现在看刘天礼先生的视频感觉如何?

[ 本帖最后由 tantao747 于 2007-11-1 15:59 编辑 ]
发表于 2007-11-1 16:00:12 | 显示全部楼层

还是那句老话:要有逻辑

原帖由 MYAMI 于 2007-11-1 12:15 发表
那时候中国吉他水平的确跟现在不能比的~现在看刘弹的雨滴只是初学者水平!刘的教材还是启发了很多人对吉他的兴趣~我就是那时候开始学的吉他!以朴龙华,殷飙等的兹带为老师~学了四年,也练到了一定的程度,虽然后来放 ...


我瞎猜您是位公务员 :) ,这文字水平可以进中宣部了

提醒您注意的是:

1. 刘不是慈善家
2. 刘不是淫民艺术家
3. 一个人罪犯因为曾经做过好事就可以不用蹲监狱了吗?
4. 您看看您个人的经历,你最终竟然放弃了吉他,这已经说明问题了,如果当时是看到的陈志的教学,没准您已经是杨雪霏第二了
5. 我想当然的认为您现在不会让你女儿跟刘天礼学琴

good luck !

[ 本帖最后由 tantao747 于 2007-11-1 16:07 编辑 ]
 楼主| 发表于 2007-11-1 17:52:12 | 显示全部楼层
TO tantao747

1.试问:在国际上有影响力的中国古典吉他手是谁培养出来的?难道你见过哪个中国优秀的古典吉他人是刘天礼的徒子徒孙??
    按照你这种逻辑,没有培养出有影响力的琴手就是误导学生?那大陆可能只有陈志老师和何青老师是在教学,其他都是误导学生了....
2.作为一个热爱古典吉他艺术的您现在看刘天礼先生的视频感觉如何?
  我只是感觉刘天礼老师的教材不再适合现在的我,并没有看出哪里误导学生。作为入门教材还是不错的。
发表于 2007-11-1 18:08:46 | 显示全部楼层
学院派与民间派就别争了,各得其乐不也不错么
发表于 2007-11-1 23:08:43 | 显示全部楼层

感谢刘老师,喜欢他改编的民谣独奏曲

如果没得健忘症的话在八十年代那些所谓的“学院派”也许正是刘老师当年电视教学的忠实观众,他的教学在广大民众中又掀起了一个学吉他的热潮。我们要尊重历史事实!
     刘老师编写的书及讲座广大的吉他爱好者容易接受,在当时中国吉他师资、教材紧缺的情况下,他的奉献是及时雨!我喜欢他创作的独奏曲如:悲伤的西班牙、送你一支玫瑰花等。我祝愿他身体健康!^5 :) ^7
发表于 2007-11-1 23:29:53 | 显示全部楼层

永远的老师

如果当年没看他的央视讲座,对吉他的爱好也不会至今。误导、中毒都随你说吧,我只想说:刘老师辛苦了,我们不会忘记您!:D
发表于 2007-11-2 08:36:48 | 显示全部楼层
原帖由 tantao747 于 2007-11-1 16:00 发表


我瞎猜您是位公务员 :) ,这文字水平可以进中宣部了

提醒您注意的是:

1. 刘不是慈善家
2. 刘不是淫民艺术家
3. 一个人罪犯因为曾经做过好事就可以不用蹲监狱了吗?
4. 您看看您个人的经历,你最 ...

论坛是不法院!没有绝对的对错!呵呵
对你这样的论述,我只能笑着说,你还年轻,没有经历!如果你说岁数我跟差不多,我只能是惊诧,惊诧~
另外,对我的身份你也猜测有误~以后还是少臆想点好~呵呵!我现在做点小生意~足够养家糊口~也足够把儿子培养成中国一流的吉他好手!至少目前在同龄人中是!
发表于 2007-11-2 08:56:37 | 显示全部楼层
原帖由 MYAMI 于 2007-11-2 08:36 发表

论坛是不法院!没有绝对的对错!呵呵
对你这样的论述,我只能笑着说,你还年轻,没有经历!如果你说岁数我跟差不多,我只能是惊诧,惊诧~
另外,对我的身份你也猜测有误~以后还是少臆想点好~呵呵!我现在做点小生意~足 ...


呵呵,说了我是瞎猜您是公务员的,别介意

1. 您说论坛不是法院,同意。很多事情是仁者见仁,淫者见淫的,正常,统一思想才可怕。

2. 您说我年轻,没经历。不同意。第一,您并不知道我多大年龄,第二,一个人的判断和成就跟年龄成正比吗?杨雪霏国际得奖时还是个小孩子,比尔盖茨...周瑜...孔融...丁俊辉...姚明...李雨春...芙蓉姐姐...Tantao747...这里又不是官场论资排辈,又不是搞厚黑搞政治斗争,这里是吉他论坛,最好别讲什么:“我吃的盐比你。。。,我走过的桥比你。。。。”。老话有云:有志不在年高,无志空活百岁,您上小学时应该也写过这样的作文吧。

3. 论坛的好处就是大家以观点和论证说话,可以避免很多现实社会中因为身份的原因造成的话语权的不平等问题,因此谁有理就认同谁的,拼的是观点、论证合逻辑。

4. 最后小小建议:如果您女儿喜欢吉他,可以尽情让她学琴。如果她不喜欢,别逼她练,健康快乐的成长比什么都重要。至于要在同龄人中超过其他人,我想您不是想让她专业搞古典吧。如果仅仅是出于陶冶情操的目的,干吗一定要超过其他人才爽呢?为什么一定要老子天下第一呢?又不是高考过独木桥,就算高考过独木桥也不一定一定要考个高考状元嘛。而且,您久经社会历练,应该知道“人外有人,天外有天”的道理吧,我泱泱大国(葛优语),卧虎藏龙(李安)。祝好

[ 本帖最后由 tantao747 于 2007-11-2 09:04 编辑 ]
发表于 2007-11-2 09:09:50 | 显示全部楼层
原帖由 缙云 于 2007-11-1 23:29 发表
如果当年没看他的央视讲座,对吉他的爱好也不会至今。误导、中毒都随你说吧,我只想说:刘老师辛苦了,我们不会忘记您!:D


好学生,李/宏/志的信徒也不会忘记他们的教主的!
发表于 2007-11-2 09:13:48 | 显示全部楼层
原帖由 liuyanheng 于 2007-11-1 17:52 发表
TO tantao747

1.试问:在国际上有影响力的中国古典吉他手是谁培养出来的?难道你见过哪个中国优秀的古典吉他人是刘天礼的徒子徒孙??
    按照你这种逻辑,没有培养出有影响力的琴手就是误导学生?那大陆 ...


很高兴您现在不学刘天礼了,再试问

1. 您认为初学者的启蒙教育对日后的音乐修养吉他造诣有影响吗?

2. 如果您的一个一点基础都没有的朋友要学古典,您是推荐刘天礼还是陈志还是其他什么人?
发表于 2007-11-2 09:49:04 | 显示全部楼层
原帖由 tantao747 于 2007-11-2 09:09 发表


好学生,李/宏/志的信徒也不会忘记他们的教主的!



tantao747 先生,(姑且称为先生,也许您是一位小姐).
在这弱弱 的问一句:您是否和刘天理同志有矛盾\看法\利益交关  之类的???
别人仅仅是说了一句对刘天理同志表示尊敬的话,值得拿"李/宏/志的信徒"来做比较吗???

尊重别人是一种美德,尊师重教更是中国的优良的传统,对一位曾经为万人师的前辈表示尊敬,您做不到吗?您作的到吗?

拿十几二十年前的老师出来tantao ,有意义吗?

1994年一套386\486价值数万人民币,2000年就变的和废物一般,送出去都没人要,是不是可以说,当年花数万人民币购置一套486的人是SB啊??
又可不可以说1994年卖386\486电脑的都是强盗.?

技术是发展的,但旧有的技术是新技术发展的基础.

此一时彼一时,没有讨论的必要
发表于 2007-11-2 10:12:19 | 显示全部楼层
你不会连"386"  "486"都不懂吧??????^6
发表于 2007-11-2 10:28:26 | 显示全部楼层
原帖由 晓风圆月 于 2007-11-2 09:49 发表



tantao747 先生,(姑且称为先生,也许您是一位小姐).
在这弱弱 的问一句:您是否和刘天理同志有矛盾\看法\利益交关  之类的???
别人仅仅是说了一句对刘天理同志表示尊敬的话,值得拿"李/宏/志的信徒"来做比 ...


1. 我的李/宏/志的类比是针对楼上某位刘天礼同志的无脑粉丝说的:“如果当年没看他的央视讲座,对吉他的爱好也不会至今。误导、中毒都随你说吧,我只想说:刘老师辛苦了,我们不会忘记您”--我想说如果当时是李雨春在教你吉他,那位兄弟很可能也会是那位叫春的人的铁杆粉丝的。

晓风圆月兄想必是一位有修养的谦谦君子,小生这向有礼了。在下也弱弱的问一句:如果您的一位值得您尊敬的老师、长辈犯了错(好像不存在没有犯过错的人吧),您指出他的错误是否就是对她/他们不尊敬呢?您批评他们是否就是不敬呢?

2.  Arts vs Technology

电子产品的发展怎么能和吉他的发展相提并论呢?电子计算机40年代诞生,每隔几年就会大幅度的更新换代,那是纯技术的发展。那时286上万元一台,操作系统还是dos的,要学语言才能使用,但试问您,当时是什么样的人买电脑?买点脑是为了学习上网加游戏吗?如果当时您是为了娱乐花了家底买了根本无法用来娱乐的286您当然脑子有问题。所以现在我们用的电脑有个名字,叫PC,您应该知道PC缩写的意思吧。卡尔卡西生活在几百年前,哪个古典吉他初学者不是从他的教材开始学起?泰雷加的音乐理论、作曲能力和吉他上的造诣再过几百年也未必有人超越吧?塞哥维亚开始走红和电子计算机诞生在一个时代,谁敢说老塞过时了?谁说老赛当时的演出就是垃圾了?classical guitar, classcical music 为什么叫calssical?为什么没有电脑叫classical computer?classical的贝多芬、巴赫、莫扎特、柴科夫斯基应该下岗吗?

[ 本帖最后由 tantao747 于 2007-11-2 11:24 编辑 ]
发表于 2007-11-2 11:15:38 | 显示全部楼层

再扯远点

楼主的这个话题从一个侧面反应了中国教育的问题。这个话题太大,这里就说几点,欢迎大家拍砖,因为子曾经曰过:打架用砖乎,照脸乎,不宜乱乎,既然乎,岂可一人独乎,有朋一齐乎,不亦乐乎?

1. 70年代末回复高考后到至今,我国教育(应试教育的高分低能现象)是不是误导了学生?

2. 中国的教育事业培养出了零星的人才(当然很多人才去建设美帝国主义去了),我们的教育就不是误导学生吗?

3. 当时中国甚至现在中国的教育资源还不够,我们经费不足,我们人口多底子薄(教育部官员口吻),是不是我们的教育就没有误导学生?是不是即使误导了学生我们也不能抱怨不能批判,因为当时就那破条件嘛。

4. 很多应试教育下出来的学生学的知识都是不全,是被误导的,特别是文科(看看史、哲各科的教科书)但是很多学生并没有被误导的感觉(或因不识庐山真面目,只缘身在校园中;或因大多数学生并为真正形成独立的判断和思想),是不是他们就没有被误导呢?亚理斯多德的学生们(整个欧洲的人)坚信两个铁球同时着地是对的,他们没有意识到被误导,那么他们事实上有没有被误导呢?

[ 本帖最后由 tantao747 于 2007-11-2 11:23 编辑 ]
发表于 2007-11-2 12:00:36 | 显示全部楼层
原帖由 tantao747 于 2007-11-2 08:56 发表


呵呵,说了我是瞎猜您是公务员的,别介意

1. 您说论坛不是法院,同意。很多事情是仁者见仁,淫者见淫的,正常,统一思想才可怕。

2. 您说我年轻,没经历。不同意。第一,您并不知道我多大年龄,第二, ...
吉他的
我说你年轻,没经历是说你没经历那时候的学琴环境~那时候在一般的城市根本找不到教琴的老师!吉他的音像资料也少得可怜,刘能上中央台讲座吉他,本身就说明了他至少在那时候算是一流的老师!每个时代都有每个时代的情况!我们称赵长贵,殷飙为吉他演奏家只是在他们那一代中,他们是一流的!跟杨MM自然是有差距~他们的讲座和一些技法也存在不同程度的所谓"误导",你能否认他们对中国吉他发展的贡献吗?
另外,我家是儿子,不是女儿!呵呵,你还真能曲解啊~我也没有要跟那个比,只是想把儿子培养成中国一流的吉他好手~目前在同龄人中算是!
发表于 2007-11-2 12:20:38 | 显示全部楼层
原帖由 MYAMI 于 2007-11-2 12:00 发表
只是想把儿子培养成中国一流的吉他好手~目前在同龄人中算是



这个想法要不得。 搞音乐是要有天赋的。搞不好你儿子以后还会恨你逼他学吉他。
发表于 2007-11-2 12:24:09 | 显示全部楼层
弱弱的问一句,楼主是不是刘天礼的儿子啊? 瞎猜而已,因为楼主的ID是liu..................
如果不是的话,楼主也别急的跳起来哦,毕竟全中国姓刘的很多,算我胡说好了。
话又说回来,如果楼主不否认的话,那我们就只能默认了。

[ 本帖最后由 q234 于 2007-11-2 12:25 编辑 ]
发表于 2007-11-2 12:32:42 | 显示全部楼层
其实啊,大家也别吵了,管他刘天礼是不是误导人呢,反正那已经是过去时了。过去的事就让它随风去吧。
但有一点我很肯定,现在,2007年,一个人如果想学古典吉他,如果再跟刘天礼学的话,我只能说,这个人是弱智。
但是,如果一个人想学民谣吉他的话,跟刘天礼学还说的过去。就算是在2007年的今天,刘天礼的那套东西用来学民谣还是挺不错的。
发表于 2007-11-2 12:39:43 | 显示全部楼层
原帖由 沙漠之鱼 于 2007-10-31 03:42 发表
红卫兵小将们:
     下面我们把曾经对中国革命事业造成巨大破坏的坏分子"吴天理"押上来!

      让他接受广大革命群众的批判!

       ^13 ^13 声响起

      "天理"老泪纵横,蹒跚着走上台子……:)



从面相上看,天礼同志是一个好人,面带忠厚,技术虽然不怎么样,但人品应该还是不错的。
楼上某个人用了 “坏分子"吴天理“ 这样的字眼来形容刘天礼,我觉得这样过了,完全是人身攻击了。
这样的话留在guitarchina上,有点儿说不过去了吧。我们可以说刘天礼技术很差,但不能说人家是坏分子吧。
发表于 2007-11-2 13:35:25 | 显示全部楼层
原帖由 q234 于 2007-11-2 12:20 发表



这个想法要不得。 搞音乐是要有天赋的。搞不好你儿子以后还会恨你逼他学吉他。

有了好老师,有了相对正确的方法,自然会事倍功半!
我儿子8岁,师从彭来柱先生,每周上一次课,每天练琴的时间大概50分钟左右(分两次),假期也没超过一个半小时!刚开始学的时候每天20分钟左右!呵呵,对吉他的兴趣也越来越大!
发表于 2007-11-2 15:10:20 | 显示全部楼层
原帖由 tantao747 于 2007-11-2 10:28 发表


1. 我的李/宏/志的类比是针对楼上某位刘天礼同志的无脑粉丝说的:“如果当年没看他的央视讲座,对吉他的爱好也不会至今。误导、中毒都随你说吧,我只想说:刘老师辛苦了,我们不会忘记您”--我想说如果当 ...



QUOTE:
原帖由 晓风圆月 于 2007-11-2 09:49 发表



tantao747 先生,(姑且称为先生,也许您是一位小姐).
在这弱弱 的问一句:您是否和刘天理同志有矛盾\看法\利益交关  之类的???
别人仅仅是说了一句对刘天理同志表示尊敬的话,值得拿"李/宏/志的信徒"来做比 ...


1. 我的李/宏/志的类比是针对楼上某位刘天礼同志的无脑粉丝说的:“如果当年没看他的央视讲座,对吉他的爱好也不会至今。误导、中毒都随你说吧,我只想说:刘老师辛苦了,我们不会忘记您”--我想说如果当时是李雨春在教你吉他,那位兄弟很可能也会是那位叫春的人的铁杆粉丝的。

晓风圆月兄想必是一位有修养的谦谦君子,小生这向有礼了。在下也弱弱的问一句:如果您的一位值得您尊敬的老师、长辈犯了错(好像不存在没有犯过错的人吧),您指出他的错误是否就是对她/他们不尊敬呢?您批评他们是否就是不敬呢?

2.  Arts vs Technology

电子产品的发展怎么能和吉他的发展相提并论呢?电子计算机40年代诞生,每隔几年就会大幅度的更新换代,那是纯技术的发展。那时286上万元一台,操作系统还是dos的,要学语言才能使用,但试问您,当时是什么样的人买电脑?买点脑是为了学习上网加游戏吗?如果当时您是为了娱乐花了家底买了根本无法用来娱乐的286您当然脑子有问题。所以现在我们用的电脑有个名字,叫PC,您应该知道PC缩写的意思吧。卡尔卡西生活在几百年前,哪个古典吉他初学者不是从他的教材开始学起?泰雷加的音乐理论、作曲能力和吉他上的造诣再过几百年也未必有人超越吧?塞哥维亚开始走红和电子计算机诞生在一个时代,谁敢说老塞过时了?谁说老赛当时的演出就是垃圾了?classical guitar, classcical music 为什么叫calssical?为什么没有电脑叫classical computer?classical的贝多芬、巴赫、莫扎特、柴科夫斯基应该下岗吗?




呵呵,tantao747 先生/小姐您真是太能掰了,太有才了......

我只是针对"好学生,李/宏/志的信徒也不会忘记他们的教主的!"这个比喻来说,并不是"如果您的一位值得您尊敬的老师、长辈犯了错(好像不存在没有犯过错的人吧),您指出他的错误是否就是对她/他们不尊敬呢?您批评他们是否就是不敬呢?"这种情况,

"我的李/宏/志的类比是针对楼上某位刘天礼同志的无脑粉丝"......对自己曾经的老师说一句敬语,就是"无脑粉丝"????

随随便便地拿    "李/宏/志"...."李/宏/志的信徒"  来比喻别人,很道德吗??很爽吗?您是否也是称呼您的"犯了错的师长.长辈"为""李/宏/志"..??估计您不会吧(如果真是那样,那没话说)..再有,"(好像不存在没有犯过错的人吧)......那地球上不是有几十亿个李/宏/志了???/..

前面也有人说了:可以拿十几年前自己的幼儿园老师来评论他有否误导你吗?
发表于 2007-11-2 16:00:02 | 显示全部楼层

to 晓风残月兄

原帖由 晓风圆月 于 2007-11-2 15:10 发表



QUOTE:
原帖由 晓风圆月 于 2007-11-2 09:49 发表



tantao747 先生,(姑且称为先生,也许您是一位小姐).
在这弱弱 的问一句:您是否和刘天理同志 ...

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1. 幼儿园老师教你唱歌,教你跳舞,教你老鹰捉小鸡--没有误导你

2. 幼儿园老师说地球是方的,人是上帝造的--误导了你

ps:你可以说我瞎掰,但更重要的是要论证我如何瞎掰;不要说我是sb,要证明我是sb。


[ 本帖最后由 tantao747 于 2007-11-2 16:13 编辑 ]
发表于 2007-11-2 16:56:55 | 显示全部楼层
原帖由 goldfret 于 2007-10-18 10:55 发表
谢天谢地!我从来没有看过刘的书,也没有学过他的电视教学。

因为我初学吉他时,我的老师说               

“那是弹野琴的。”

你的老师又是哪位大师呢?^16
发表于 2007-11-2 16:59:57 | 显示全部楼层

致tantao747

中国吉他有很多流派,古典有陈志、中国风格有殷飚、民谣有刘天礼、刘传、弗拉门歌有欧永才,这只是我较熟悉的几个代表人物。吉他爱好者崇拜、信仰、跟谁学都是别人的自由,你也干涉不了!对80年代的老师说了一句尊敬、公道话,你就和李xx扯在一块儿,看来法能功的说教在你头脑里何等根深蒂固!应该到公安局去反醒下。
     你对刘老师八、九十年代在央视上叱吒风云、横扫琴弦、统率千军万马疾妒怀恨终生,真是可怜又可悲!^16 ^8
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