訂製吉他的迷思........MT

weizheng0122

原帖由 gun8151 于 2009-7-10 13:41 发表
呵呵，我是MT包装设计？？？
我自己设计的琴头，让MT帮我做，朱迪说这个琴头他也喜欢，能不能给MT用，我当然开心了，用呀！！！
我这就成他们包装设计了？太搞笑！！！
你如果早告诉外国人这个词汇是骂你的我绝对 ...

有图么？？？？？？

gun8151

你说的是参加法兰克福展会那个把，那个我也不喜欢，我当初设计了很多，我自己做的不是这样，那个是他们全体工人投票出来的，我也没想到！

gun8151

呵呵，图，抱歉，本人到现在还在等，还没见过，琴头连照片还没看到过呢。。。

摩苍天

来GC发帖子、留言的都是有闲时间的，或者有个人目的！
互相攻击来攻击去，大家都累不累啊，有时间多练练琴吧！包括我在内！呵呵呵呵呵呵[em09] [em09] [em09]

修理工

朋友们都不说了吧，大家退一步则海阔天空！
和尚那句话很好：空及是色，色及是空！
每个人有每个人的信仰，每个人有每个人的圈子。凡事没绝对的，看事要从不同的角度看。
很多事情不能感情化，今天我给你帮忙了你就说我好。明天我骂你了你就说我不好？吹捧不会带来好处的..................窝里斗有意思么？
当然这只是我一个农村人的看法.............
或许20年后中国的吉他行业会很成熟........................
和老王交流很开心！相信这不只是我一个人的感觉！

[ 本帖最后由 修理工 于 2009-7-10 14:05 编辑 ]

石器时代

原帖由 修理工 于 2009-7-10 13:57 发表
朋友们都不说了吧，大家退一步则海阔天空！
和尚那句话很好：空及是色，色及是空！
每个人有每个人的信仰，每个人有每个人的圈子。凡事没绝对的，看事要从不同的角度看。
或许20年后中国的吉他行业会很成熟...... ...

我老支持你说的这些了~

idiot333

原帖由 weizheng0122 于 2009-7-10 13:19 发表

朋友，我联系了朱迪，了解了事情的整个过程。我不认识你，但是我同情你的遭遇，至于谁对谁错，现在都没有多大的意义。现在要解决问题。想解决问题就要拿出解决问题的态度。过两天朱迪会给你答复。他们工厂刚刚恢复 ...

朋友, 你可以從我最開始的帖知道我為什麼要發這個帖
有否解決問題的態度, 看來這已經不是我的問題
跟henry及judy通電話很多次, 都一直再拖, 我可以做什麼?
態度上就根本不是想解決問題, 這個第一個問題
第二, 現在henry的態度根本就不想跟我談, 我問他退款的事情, 他的反應就是要我向他道歉
這是解決問題的態度嗎?

我要求退款是有強而有力的證據,不是胡扯
6月25日吉他成品沒有出來, 就全數退錢給我, 這是henry親口及電郵應承的
現在琴沒有出來, 錢也沒有退
那算什麼?我發帖就沒有誠意解決問題,
我想問現在的問題是什麼?
我要求退款就是我的態度不對?
我發這個帖就是直接影響了MT的生意, 是我的錯?下?找人答我?

在MT的立場當然是不想退錢,不想認錯
但客觀事實放在眼前也可以這樣抵賴, 是什麼態度?

我不管MT工廠發生什麼, 他們退款給我就是了
現在他們都在潛水, 我可以跟他們談什麼?

麦田里的乌鸦

原帖由 weizheng0122 于 2009-7-10 13:19 发表

朋友，我联系了朱迪，了解了事情的整个过程。我不认识你，但是我同情你的遭遇，至于谁对谁错，现在都没有多大的意义。现在要解决问题。想解决问题就要拿出解决问题的态度。过两天朱迪会给你答复。他们工厂刚刚恢复 ...

我爱好潜水，但实在不认同你的看法，所以就我所看到的东西评论一下，未必客观正确
1、“至于谁对谁错，现在都没有多大的意义。”——对就是对，错就是错，怎么没有意义？那么法律追究所有罪犯都没有意义了？
2、“现在要解决问题。想解决问题就要拿出解决问题的态度”——楼主一直谋求解决问题，在我看来态度也很克制，但MT解决问题的态度在哪里？谁能看到？
3、“过两天朱迪会给你答复。他们工厂刚刚恢复供电。”——他们工厂断电难道半年了吗？这事拖了很久了，和断电应该没关系吧，退款也不用电吧？
4、“呵呵，几千块钱的事，没有谁会因为这点小钱砸了自己的牌子。”——事实证明MT已经砸了
5、“楼主放心，mt会给你解决问题的”——MT这么久都没解决，凭什么你说一句话，楼主就要放心？你有公信力？
6、“不过你自己也反省一下，问什么这么多定琴的人没出现的问题会在你身上发生了？一个巴掌能拍得响么？”——仔细看完论坛所有和MT有关的帖，似乎遇到问题的不止楼主一个吧？原来楼主花钱也有错？不知你买东西遇到过纠纷吗？遇到时是否也这么自责自省？
7、“mt倒闭了，难道你们就这么高兴”——不针对MT,但一个不负责任的企业倒了，对消费者来说的确是幸事。

[ 本帖最后由 麦田里的乌鸦 于 2009-7-10 16:12 编辑 ]

三卡

顶！说的好！
6、“不过你自己也反省一下，问什么这么多定琴的人没出现的问题会在你身上发生了？一个巴掌能拍得响么？”——仔细看完论坛所有和MT有关的帖，似乎遇到问题的不止楼主一个吧？原来楼主花钱也有错？不知你买东西遇到过纠纷吗？遇到时是否也这么自责自省？

楼主花钱当然有错  花钱花在了不该花的地方 唉~~~

ConanRaul

这件是MT做的太好了

现在大陆的民族企业哪个不是出口高标准内销无标准
国人渐渐变成抢着买外贸货的尾单余单残次品

在国内，往奶制品里加点三聚氰胺都算是合法的，但是谁敢往港澳台欧美日卖三聚氰胺呢。

从这点看，MT是具有骨气的，至少对同胞要比对外国好。

你们香港人打几个繁体字就了不起了？比大陆人高了一等了？？

告诉你，大陆人等半年的，你们香港人就至少等一万年。

想退钱？

想都别想，MT就是道理，懂不？

gun8151

weizheng0122

原帖由 麦田里的乌鸦 于 2009-7-10 16:11 发表

我爱好潜水，但实在不认同你的看法，所以就我所看到的东西评论一下，未必客观正确
1、“至于谁对谁错，现在都没有多大的意义。”——对就是对，错就是错，怎么没有意义？那么法律追究所有罪犯都没有意义了？
2、 ...

朋友，你的口才很好。没错，有些事情一定要究出是非黑白，即使付出再大的代价也在所不惜。但是，有的时候，尤其是双方有矛盾又互不相让的时候，如果大家都退一步讲话，可能你会发现事情变得容易处理了，大家的矛盾也没有那么尖锐了。我讲的是处理事情解决问题的方法，并不是再讲孰是孰非。解决问题是楼主的目的，如果按照你的想法，我觉得，楼主应该可以和MT对簿公堂了，何必来这里发帖子呢，既然来了，就是寻求帮助。而且，我还是要说，这件事情首先MT有责任，但是楼主真的就那么无辜么？所以，都退一步吧。如果你想了解事情的原委，PM我，不了解的人真的会认为MT罪大恶极呢。

weizheng0122

原帖由 三卡 于 2009-7-10 16:14 发表
顶！说的好！
6、“不过你自己也反省一下，问什么这么多定琴的人没出现的问题会在你身上发生了？一个巴掌能拍得响么？”——仔细看完论坛所有和MT有关的帖，似乎遇到问题的不止楼主一个吧？原来楼主花钱也有错？不知 ...

这件事没那么简单，和你所说的没有可比性。消费者的合法权益当然要保护，这点我很赞同你。

weizheng0122

您的说法欠妥！

blouseliu

呵呵，又是那句“MT就是硬道理”！简直是无理取闹！还是马甲账号！
香港人就不是中国人了吗？我是内地人，我就不同意你这句话！
做错了事还不退钱！还说些香港人，大陆人说事！
MT不就是个小作坊么！去和FARIDA比比谁的工厂大，谁的吉他好啊！去和陈磊的克莱温比比看啊！
坑自己中国人，还有脸出来这么说！你是我GC上第一个喷的人！我看不起你“ConanRaul”

chanwai

原帖由 ConanRaul 于 2009-7-10 17:01 发表
这件是MT做的太好了

现在大陆的民族企业哪个不是出口高标准内销无标准
国人渐渐变成抢着买外贸货的尾单余单残次品

在国内，往奶制品里加点三聚氰胺都算是合法的，但是谁敢往港澳台欧美日卖三聚氰胺呢。

...

新註冊的大哥.
"曲到圓,一流~"

[ 本帖最后由 chanwai 于 2009-7-10 18:54 编辑 ]

blouseliu

ConanRaul朋友！不好意思，歪解你的意思了！我不道歉！我要你向我赔礼道歉
向某某学大！哈哈哈

weizheng0122

楼上几位，太无聊了

小黑_

大家都别攻击了，就事论事吧。

无产阶级工人

真乱套  真是30年河西30年河东    去年的时候还全是夸MT的帖子呢   才一年就出现问题了

色魔邓肯

作为一个专业的吉他技师，我觉得摩唐产品还是可以的。当然中国的能人很多，修理工，老黑等人都不错，我也做了几把吉他，在旁边玩吉他的圈内也略有影响，也希望中国吉他业能产生更多的新秀。

flower_people

怎麼多了這樣多和主題無關的爭論了？

讓我來簡單歸納一下，免得大家越來越離題了。

樓主有白紙黑字的證據，證明mt的不是，一直以來也積極聯絡MT，一開始也抱著「大事化小」的心理，希望將事程解決，只是MT迴避不理，在求助無門的情況下，樓主才發帖將事件得到更多人的關注。

上面有朋友說得對，樓主絕對可以對籌公堂，但我作為香港人，也明白一件事，作為香港一個小小的買家，要告內地的廠方，根本無從入手，而且所花的甚至可能已超過一千幾百。而且，香港和內地的司法部門是互不相干的，就算想告，中間的協調、手續都不知要花多少時間了，也不知當局會否受理。在香港，有一個叫「消費者委員會」的關構可以處理這個問題，而且一般不用上到公堂便可解決，更不用花費，如果這事發生在香港，相信樓主第一時間已找這會委員會去了。

上面有人說「樓主想想為何只有你自己一個有問題？」單是看這個帖已知不止樓主一個要遇上這問題了。舉個最合理的例子：前面也有一位叫「chunmusic」的香港朋友，找MT造琴，也和樓主一樣遇到一樣的問題，幸好他是找MT的香港代理落訂單的。和樓主相同的事件，在香港這已構成法律責任，所以香港代理很快就賠了錢給chunmusic。同樣的事，chunmusic很快得到解決，只因樓主直接找MT，而不是找香港代理，於是就無法得到香港法律的保障。打個比喻，假設有一天找某甲找代理訂制prs什麼的，出了問題，在代理協助下得到賠償了，某乙直接向prs官方訂，出了問題，prs卻不肯賠，大家認為這是某乙應得的下場嗎？



P.S 順便一提，chunmusic 和 樓主 可以算是第一批在香港推廣MT的人，除了在香港最權威的吉他論壇介紹外，chunmusic更在自己的BAND房放了幾把借來的MT吉他以作展示，歡迎所有人上去他的BAND 房試用，他也拍了一些MT吉他的測評片段放了上YOUTUBE (chunmusic在香港玩吉他的人當中，都算是有名氣的，一直以來的gear test都有不少人留意。)，讓世界不同的人都可認識這個品牌。這兩個本來一心想推擴這祖國品牌的香港朋友，卻都變成受害者，現在還被一些網友罵他倆搞事，我實在怎都看不過眼！！！




不如各位內地朋友，給樓主一點意見，一般你們遇到同類問題，在內地，法律上可以做些什麼？手續、費用又是如何？當然，我希望樓主的事可以簡單一點解決，我也不是鼓吹些什麼，但發展至此，我相信對MT來說也不是一千幾百的問題，而是肯賠錢就證明自己是錯，這局面恐怕是很難「簡單解決」了，只是希望各位提供一下所識的，給樓主作為一個參考。

而且，大家也要清楚了解，樓主直到今天，仍然沒有懷疑過mt的工藝及質素(所以大家無需要攻擊MT手工質素如何，根本和本帖無關)，當初他就是因為信服其質素才找mt的，樓主不是不願意等，不是不耐煩，一把好琴他等一兩年都願(所以也別再說什麼樓主沒耐性，造琴很多工功夫云云也是無關主題的話)，樓主只是不滿對方信口雌黃，每次都隨便訂個限期，期限卻又過了一次又一次，不滿意也不甘心繼續受騙，也不滿對方不肯溝通的態度(所以大家也不用說什麼叫樓主要和MT多溝通的話，問題就是出在無法溝通呀！)

[ 本帖最后由 flower_people 于 2009-7-10 22:35 编辑 ]

idiot333

花人已經說了我想說的了,謝謝!

但我很想知道 weizheng0122的想法, 難道你知道我一些不可告人的秘密, 要pm才知道整個故事, 哪我pm你, 你告訴我可以嗎? 你是MT的人嗎?
"不了解的人真的会认为MT罪大恶极呢。"這句真的可圈可點

梦游一刀

先做人，再做事。

chunmusic

現在 我已經把這個在youtube 的video delete 了

很多港人希望做一把custom 的琴

所以我才嘗試,  如果事成

mt 一定可以更多生意

一心希望幫助mt , 可惜事與願違

現在港人一定不會找mt 做guitar

對mt 有點失望  我失望是對他們的態度  不是他們做琴的手工

所以其他人不要 再說我們罵mt的手工 !

我們罵的是mt的態度與思想

在HK的mt代理人 他真的很好人

其他事 我已經冇話可說

flower_people

原帖由 chunmusic 于 2009-7-10 23:38 发表
現在 我已經把這個在youtube 的video delete 了

很多港人希望做一把custom 的琴

所以我才嘗試,  如果事成

mt 一定可以更多生意

一心希望幫助mt , 可惜事與願違

現在港人一定不會找mt 做guitar

對 ...

我也是本想找mt的人之一，一直都在等待想看看你們的成品
想不到最後是這樣

我也可再說一句，他們二人雖有不愉快的遭遇，但到今天為止，都沒有在香港那邊的論壇說過一句mt的不是，如果要在港人面前數出MT的不是，以致港人不再找MT，令港人心中認定MT是一個不濟的品牌，以他們在香港吉他論壇圈子的「知名度」，一定有這樣的影響力，但他們並沒有這樣做。

[ 本帖最后由 flower_people 于 2009-7-11 00:11 编辑 ]

三卡

什么叫素质 看看几个香港朋友的言语
真的值得本人在内的很多人思考一下自己的一些言行

修理工

真的这事情要是在香港早解决了，早年间我一朋友的哥哥在香港打工回来后经常和我们提起那边的事情............................
愿大家和谐的解决好此事！
好运

idiot333

原帖由 ConanRaul 于 2009-7-10 17:01 发表
这件是MT做的太好了

现在大陆的民族企业哪个不是出口高标准内销无标准
国人渐渐变成抢着买外贸货的尾单余单残次品

在国内，往奶制品里加点三聚氰胺都算是合法的，但是谁敢往港澳台欧美日卖三聚氰胺呢。

...

如果不耐心看到最後, 我以為你是MT的henry...

kimaxe

早说,MT就是一群王八,特别是那个是C开头的哪个饿老兄~~我也受害~我看了这还在笑,我是拿到琴不满意,你们连琴都没拿到,哥们,顺着地址找孙子,车费不贵~可以要求他们报销,~比都丢进去强,你门想一下,你门催,他赶进度,出来的是什么东西~~~~~哎~~~~~~什么场啊,~~~~昏~~~~~还不如沿海的小厂讲信誉~~~~~~~~~~~~~`

iza

看了这么久，感觉MT应该有个官方回应了。香港的几位兄弟没说错，做生意就要讲诚信，你答应几号交货，到日子不交就算违约，如果生产不出来干脆别答应。不要以为现在生意很好就可以忽略顾客，这种小农心态正是我们制造业上不去的主因。这个帖子到现在已经十多天了，想必MT的人应该知道，如果你们还是故意不理会，我没话可说，大不了我们不买你的产品总可以吧。

idiot333

哈哈~~~如果他們有良心的話就不會現在都不出現...
henry及judy都在電話上表明他們非常介意這個帖
哈, 可是他們介意又如何

我也開始再反思的行動有沒有效果
現在以事論事的, 為MT辯護的, 無理取鬧的,都已經都出來說話
但MT到現在都不肯發言(可能他有,只是隱姓埋名)
究竟是我單方面在胡鬧, 還是他們根本沒有勇氣, 沒有良知出來道歉

我不期望他會跟我由衷的道歉
但發覺他連出來抗辯的勇事也沒有
一心只想我頂不住時就放過他們
但我可以告訴大家, 事情不會就這樣完結

支持MT的,麻煩告訴MT,我依然持著解決事情的態度去跟MT討論
但不要以為要解決這個事情就必須我下放我的底線, 這是兩馬子的事
另外單方面的遷就根本不公平
而且我根本看不出我有什麼理由要下放的底線
之前有勸我退一步的, 可以解釋給我聽嗎?
不是挑戰你們頂MT, 我只怕看漏一點的東西令我盲目

但我打電話給他們, 我問退款的事情如果, 他第一句就說我要道歉
似乎是他們沒有解決事情的態度

唉...

lazomin

9页了

crunch

我是摩唐乐器负责人Henry。
近日，我们的一个香港客户在论坛中发表了一些言论。很多人希望摩唐可以出来澄清事实。现将事实澄清如下： 在2008年10月初这位香港客户通过第三方向我司定做FOREST GT 款式电吉他一把。交货期为2009年03月份。但是，由于我司内部的一 些问题，有部分客户定做的琴未能按时完成。当然，这也包括上述客户的那把FOREST GT。无论出现什么情况，工作未能按时完成这 绝对是摩唐自身的问题，我不做任何过多的辩解。在此我代表摩唐向那些未能按时收到琴的朋友们道歉。并感谢你们对摩唐长期的支 持与厚爱。我也不乞求各位朋友的原谅。工作没有做好，是绝对的。我们有不可推卸的责任。
   但是处理问题的方式是相对的。我们和这位香港客户沟通的过程中，出现了意想不到的事情。事情的经过是这样的：这把琴的交货期本应是2009年03月份。但是由于 上述原因，交货期不得不向后拖延。我们向这位客户做过一些解释工作。客户同意继续等待。在此期间，我们抓紧时间解决公司内部 问题，并继续制作FOREST GT的模具。6月初，这位客户突然打来电话要求退款。由于制作这把琴的难度比较大，我们为此付出了很大 的心血，所以我们不希望嘎然放弃。通过与客户的协商，我们商定2周内完成任务，如果再不能完成，摩唐退还客户的全部定金。至 此，工厂把这把琴作为重点来工作。但是时隔5分钟，这位客户再次打来电话要求退款。经再次协商，并再次重申，如果不能于6月25 日（既上述2周内）前完成，摩唐退还客户的全部定金。客户同意继续工作。但第二日他又打来电话要求退款。理由是2周内不可能完 成这把琴。我们遂向其说明，这把琴的模具已经全部完成，剩下的工作2周内可以完成。他要求在2009年06月25日看到照片。我们承 诺可以拍摄成品照片。但是第三天他再次打来电话要求退款，且要求我们将人民币兑换成港币退还。我司无奈决定退款给客户，以补 偿我们的过失。在我们查询香港汇丰银行信息，准备购汇办理退款之时，这位客户又在第四天打来电话询问事情处理情况。我说我们 正在准备退款，这两天我们会到汇丰银行办理汇款事宜。他却说其实他不想退款，只想在2009年06月25日看到那把琴的照片。我说 2009年06月25日完成这把琴已经没有可能，因为我们近一个星期的时间都在讨论继续做还是退款的事情。我们的生产部门刚刚被要求 马上完成任务，又要求停止工作准备退款，然后又是要求尽快工作。如此反复数次。生产部门已不知道该如何对待这把琴，以及如何 同其他订单协调。所以，在这位客户问我能否按时完成时，我的回答是不可能了，我宁愿选择退款。但是他坚持不要退款希望这把琴 能够做完。于是我再次要求生产部门抓紧时间完成任务。在2009年06月22日，我把做到半途的琴的照片发给客户看。他说我再次食言 2009年06月25日不可能完成任务，立即退款。我说我们事先解释过2009年06月25日不可能完成任务，原因是我们已经浪费了一周的时 间，做事不能不讲道理。他却说06月25日就是道理。至此我已无话可说，所以最后的态度就是琴不做款不退。我虽然如此表态，但是 我还是要求生产部门把琴按部就班做完。现愿意将此琴照片公之于众。如果这位客户将余款付清，并向我司公开道歉，我们可以将这 把琴发给他。这完全取决于这位客户的态度。
由于我们的工作没有做好，耽误了部分客户的交货期。在此，我深表歉意。对不起大家。在与这位香港客户沟通过程中，我有些 过激的话说出来，也一并向大家，包括这位客户予以道歉。谢谢大家的支持。