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[求助贴] 50瓦和100瓦玩金属有什么区别

 火.. [复制链接]
发表于 2015-12-18 19:32:32 | 显示全部楼层
吉他中国微信公众号
誰人 发表于 2015-12-18 19:21
之前有关注过crunch这种音色音响之类的帖子,确实有人说过需要推子,音响有大音量之类的。那这个说法的意 ...

对,我的看法就是这个, crunch箱要好听就是要后级饱和, 后级饱和了音量就要上去.
1瓦特输入功率前方1米的位置, 现代12的喇叭都是一百多分贝, 你哪怕买个小功率20W的, 情况能改善多少很容易想象.
一般来说crunch音色用推子是给YJM这种音色准备的, 不推很难出yngwie声, 但是led zeppelin声不该推的.

我玩crunch不多, crunch箱能不能用推子在小音量下音色及格我没摸索过, 但是感觉希望不大,推子开了gain声音就不自然多了晶体味, 不开gain跟metal一样的用法,对失真度不高的crunch声影响也并不大做不到脱胎换骨

用high gain再用推子,是因为high gain通常音色饱和度增益度大, 这时候用推子以后声音就会硬一点,
如果整体把增益度降下去就会有一点crunch声的感觉,比较脆一点了,尽管不地道也是能凑合一下
并且high gain箱是前级声音已经比较"成型", 所以这么用是有可能.

功率是对音量的影响很小, 也就是说要达到"放开音量达到最佳音色" 家里这情况都是不可能
marshall那个比较"唬人"的1W系列,1W模式也就是刻度能到9点, 0.1W刻度能到10点(最近刚有人开贴)
但是追求刻度除了自己骗自己有什么意义, 同样音量下进行音色比较才是最重要的
发表于 2015-12-18 19:39:36 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
疯狂的和弦 发表于 2015-12-18 19:32
对,我的看法就是这个, crunch箱要好听就是要后级饱和, 后级饱和了音量就要上去.
1瓦特输入功率前方1米的 ...

谢谢大神了这么说不搞金属还给我省钱了呢,哈哈。我再去多学习学习,谢谢你了!
发表于 2015-12-23 01:08:42 来自手机 | 显示全部楼层
GC视频号
看完大师们的评论,默默的抽根烟,不说了工头喊我,我要接着去搬砖了。
发表于 2016-4-27 23:46:58 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
发表于 2016-4-28 16:53:01 | 显示全部楼层
梅山老怪 发表于 2015-10-13 10:47
这不是钱的事。。。具体见469楼里的红字部分~

再配上几张图,看看图里的功率选择就明白了,30多瓦的德国H ...

是啊 很多箱头都带功率切换 人家工程师难道闲得慌?找某些人的理论 音量开小一点就够了
发表于 2016-4-28 17:49:57 | 显示全部楼层
不局限于金属乐 其实在家用的关键 重要的就是能不能在自己耳朵和邻居耳朵都不疼的环境下 让音箱充分发挥出来 相信很多人把音量逐渐开大时 都有一个临界点 过了那一段 音色开始变得有力度 高频穿透力出来了 再开大其实变化就没有那么明显 在我的箱子上 音量开过3就有这种变化 3以下时声音干瘪无力 3.5以上邻居敲门 那么如果某100W音箱达到同样质感音量要更高 那显然就不适合家用 再说论坛七八成人七八成时间在家练习吧 谁天天到处开演唱会啊 说得极端一些 拿15W 50W 100W的放卧室里音量都开1 我相信音色基本没什么差别 因为差别不在这个环境这个音量下 有的人硬说100W 音量就开个3 效果有多好 那就好去吧
再说很多音箱设计的功率切换 combo 按有些人的理论就是骗钱的 没屁用的 没有个100W+412不好意思说是弹吉他的 天天等着进棚录音 搞世界巡演呢
发表于 2016-4-29 13:09:00 | 显示全部楼层
哈哈哈哈~竟然被我發現還有這麼個帖子。看得我高潮迭起的,表示要繼續大箱頭走起來。就是喜歡大。。。大。。。。大。
发表于 2016-4-29 16:06:44 | 显示全部楼层
单入牢房 发表于 2016-4-29 13:09
哈哈哈哈~竟然被我發現還有這麼個帖子。看得我高潮迭起的,表示要繼續大箱頭走起來。就是喜歡大。。。大。 ...

有新出的300瓦音箱或者600瓦吉他音箱的时候通知我下, 我照样买来在我的公寓小房里半夜两点家用

(blue voodoo 300和600不好买,也不大想要)
发表于 2016-4-29 16:08:31 | 显示全部楼层
nicholastsao 发表于 2016-4-28 16:53
是啊 很多箱头都带功率切换 人家工程师难道闲得慌?找某些人的理论 音量开小一点就够了 ...

逻辑推理真无聊.

反过来"推理"一把也很容易  :  gear page , 7s.org . rig-talk , 大把大把的人在卧室里用一百瓦的engl甚至180瓦的herbert , 难道都是** ? 都是聋逼 ?
发表于 2016-4-29 16:23:09 | 显示全部楼层
nicholastsao 发表于 2016-4-28 17:49
不局限于金属乐 其实在家用的关键 重要的就是能不能在自己耳朵和邻居耳朵都不疼的环境下 让音箱充分发挥出 ...

刚开始的几句话还算有道理

现代高增益音箱就是有极低音量获得"好听"级别音色的能力
已经列举了太多就不重复了

你相信音色基本没差别, 可以. 但是是错的.   什么音量都有很明显的差别
(起码远比6000档次的吉他换到3万的明显很多)

"相信"这个字眼, 可以判断您基本没有多少亲身的体验

同时, 您对功率切换满怀信心, 也能看出您根本就没有多少亲身经验
mark v , 有90/45/18的切换, 音量区别有多少, 相信用过的人大多数都停留在90和45
功率切换极其有效的,常见的只有marshall的1系列,  也只是很可怜的切换到了0.1瓦,以满足"不开大不开心"一族人的心理需要.   (0.1瓦,实在是......)


没错,我不是福尔摩斯, 不搞逻辑推理,  没错,对音量控制基本没屁用
还是那话: 现代吉他喇叭的灵敏度都超高, 功率切换除了音色上的意义, 对现代吉他喇叭的音量几乎是没用.

最后,请不要再用侦探推理的文字进行回复了,反例依然很多, 请给点干货



还需要补充的是, 中等功率管的音箱切换了功率, 也和小功率的小niang不pao点的声音是不一样的
管子就不一样,实实在在的摆在那里

还有就是, 很多二愣子, 根本不懂音色链的整体调整, 就知道很土的所谓"大G能金属" , "ESP可是金属琴,干金属绝对没问题" 云云 , 这样一把没有完全准确定位的吉他接进音箱, 如果那把gibson装的是57 classic, 哪怕burst bucker , 想做一个够力的metal声那也是灾难(以chimaira为准吧比如)
发表于 2016-4-29 16:53:10 | 显示全部楼层
瓦数决定音量这种事情不知道是从那里传开的,挺可笑的。
许多温推鸡箱子功率并不大,5w,10w,30w都有的,要是真玩儿起来完全能够震死狗。只要喇叭的灵敏度够高,1w的功率也能够震死狗。但是再往上升高10个db,也就是把声压提高一倍左右需要的功率可不就是简单的数学加法了。
置于50w和100w的区别肯定还是有的,一般来说,前级出声,后级出力。同一型号功率不同,最直观的不同就是head room了,看你追不追求了。不追求就真的没有花那么多钱的必要了,个人看法了,反正如果我的话,如果用来玩儿金属的话,能上100w肯定不会选择50w。但是没有一点head room识别想玩儿起来的。我接触的箱头里面基本上50w算是一个起步价了。当然也有例外,比如soldano有一款很不错的30w的,忘了名字。但是5w玩儿金属的就是笑话。
说道combo,确实是有很多combo恶意缩水的,这没什么好争论的,比如我用过的那个6617.想mesa MKV这种的,属于良心combo。
带功率切换确实是为了“音色多样性”考虑,但真的一定是为了搞金属么?音色会有不同
说到底,其实也没什么好争论的……有钱就上100w。 MKV要是有300w我一定买。
好了,坐等被喷
发表于 2016-4-29 18:56:01 | 显示全部楼层
疯狂的和弦 发表于 2016-4-29 16:23
刚开始的几句话还算有道理

现代高增益音箱就是有极低音量获得"好听"级别音色的能力

然而你还是没解释为何要设计功率切换这个功能。我用了个“相信”,是因为我试过1瓦、5瓦、15瓦、50瓦家用的情况,100瓦我没在家里用过,我的感觉就是,音量都很小的情况下,音色区别几乎听不出来,因为都很干瘪。
但是我注意到你后面也用了“相信”这个词,也就是说你也没把握是不是所有人都“停留在90和45”,还有“不开大不开心”这个理论是否是你自创的呢?
我用过三款带功率切换的音箱,虽然我很少切到低功率,但是人家这么设计肯定有合适的应用场景,只不过我暂时用不到,我可不敢说它是屁用没有的。
另外,半夜两点电视机都不敢太大声,吉他音箱那个音量我认为音色是出不来的,或者家里是别墅另说。
发表于 2016-5-13 11:24:53 | 显示全部楼层
疯狂的和弦 发表于 2015-6-25 12:30
以下我的使用经验, 我自己就是一颗一颗的100W的买,自己觉得不错才会一直这么说
现在一般也懒得说
这次看 ...

正解!明白!权威!
发表于 2016-5-13 13:01:40 | 显示全部楼层
有什么吵的,有钱想买什么就买什么·
发表于 2016-5-13 15:11:39 | 显示全部楼层
nicholastsao 发表于 2016-4-29 18:56
然而你还是没解释为何要设计功率切换这个功能。我用了个“相信”,是因为我试过1瓦、5瓦、15瓦、50瓦家用 ...

我觉得你的意思是“小音量下大功率音箱的音色不能充分发挥出来”。
而这个帖子里支持大功率音箱的人是说“同等音量(包括小音量)下同系列音箱里大功率音箱比小功率音箱的金属音色好”。

因此两个命题其实没矛盾。家用该买小功率还是大功率,就看你是追求把音箱本身具有的潜能都发挥出来、还是追求尽可能好的音色。
发表于 2016-5-14 22:11:49 来自手机 | 显示全部楼层
这贴 吗的必须要顶上一顶
发表于 2016-5-15 16:59:11 来自手机 | 显示全部楼层
我就问一句:这帖算的上GC第一神帖吗?还有海神这位管理员,总是绞尽脑汁的组织语言、挖空心思的罗织理论来驳斥别人、处处想要压制住别人、凌驾于别人之上然后显示自己有多能耐,当个GC的管理员、接触过些设备这是该有多膨胀的优越感呢?GC有这样的管理员真是大幸呀!
发表于 2016-5-17 14:24:49 | 显示全部楼层
就会弹棉花! 发表于 2016-5-15 16:59
我就问一句:这帖算的上GC第一神帖吗?还有海神这位管理员,总是绞尽脑汁的组织语言、挖空心思的罗织理论来 ...

相比之下还是“EPHONE比GIBSON好”的神贴更欢乐
发表于 2016-5-21 11:49:52 | 显示全部楼层
Ray0077 发表于 2015-6-26 19:52
整流新一代有50 100可切,马克五有10 45 90可切,其他带功率切换等,总之,我所认识范围内的人拥有过带功率 ...

做为一个2016年才看论坛的新手,我耐心看到210楼,终于你的发言,让我不那么迷糊了,最喜欢你那就话,有经验的人在这里分享经验是可以负责任的。前面对于我这种音箱不懂的人,开始以为是学到了知识,后来直接迷茫了,到底谁说的对,再后来全是吵架,现在好歹清晰一点了,有能力尽量还是买大功率的好。再就是如果不用任何效果器,周边,就是琴直接插箱子,是否也可以做到大功率箱子在家,小音量,好音色的调节。
发表于 2016-5-22 00:50:26 | 显示全部楼层
吉普森vs芬达 发表于 2016-5-21 11:49
做为一个2016年才看论坛的新手,我耐心看到210楼,终于你的发言,让我不那么迷糊了,最喜欢你那就话,有 ...

大功率,小音量,肯定没问题,在家用可以做出让人满意的音色,但是大音量带来的冲击感,饱和度等是小音量做不到的,但是音量,分贝跟功率没啥大关系,同样音量下,功率大的音色饱和度更好
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