声声蛮说jimi hendrix时代的技术现在干酒吧也不行，批驳！！

丢架

这是我觉得其实关键还是时代的问题，Jimi的伟大之处在于在那个年代他却是领先了同时代的吉他手很多很多，并且对现在的吉他手起到一个启示性的作用！包括老乔自己不也说过是因为Jimi的死才促使他开始拿起吉他嘛！其实不管哪个领域，伟大的人物不见得就是各方面能力都比后来人强，只不过他们是属于某一个时代的引领者。具体说到Jimi的技术水平的话，他对音阶的运用以及那种边solo边唱的表演方式已经足够秒杀绝大多数的人了！

hqs998

你们都忽略了一点，jimi那些杂技动作，在酒吧绝对能火

原来真的是我

如果我说，yngwie现在的技术造诣，拿到jimi那个时代，jimi就是个提鞋的，楼主又作何感想呢？？？

其实吧，此论坛两个人说话，我是十分欣赏的，一个是am79，一个是鲁西亚。

只要事实未发生，一切假设都不成立····

RaiGPirate

又回到那句老话了，三流的吉他手玩设备，二流的吉他手玩什么来着？最后看来还是玩理论的最NB啊

三流青年

还有没有人吵架，大家都心平气和的讨论东西，

听很多前辈 提起过声声蛮大叔，包括北京一些过来巡演的朋友也说跟他在一起玩过..

a33的兄弟

音乐这东西只有你喜欢不喜欢，谈厉害，只有一条途径----现在5，6百的野蜂飞舞也有人练出来了，这才是电吉他演奏最难的东西。速度上已经甩开PAUL，YIGWIE，JP，多少马路了。帕格尼尼活过来这种演奏面前也还是只有搞死这条路。

nw1022

台上的乐队演奏正在进入高潮，主音吉他手的Solo华彩乐段弹得越来越快，台下观众的欢呼也是一浪高过一浪，正在这个时候，扩音器里传来了“铮”的一声尖叫，随后主音吉他那华丽的连音立刻消失了。观众们顿时咳声叹气，他们知道，主音吉他手Eric Clapton肯定又是推弦过猛，把最高音的E弦扯断了，这已经是今晚的第三次了。

     音乐并没有停止，节奏吉他手Chris Dreja一边幸灾乐祸地看Eric续弦，一边和鼓手Jim McCarty有一搭无一搭地拨弄手里的 乐器。观众们开始用缓慢的速度有节奏地鼓掌，英国人的这种鼓掌方式并不是表达高兴，而是表达一种轻微的不满，希望台上的表演者有所改进，他们管这种鼓掌方式叫作：Slow Handclap。这边Eric并不下台，而是到台边拿起早就预备好的琴弦，手上麻利，三下五除二，一气呵成的续弦成功。Eric的吉他又响了起来，鼓声也随之狂暴起来，观众的热情再起，全场再次High翻天。

     这是英国老牌乐队“The Yardbirds”演出时候经常出现的一幕，主音吉他手Eric Clapton几乎每场演出都要预备很多琴弦，在他续弦的时候，观众们就用Slow Handclap来起哄，逐渐地，观众们开始把Eric Clapton叫做Slow Handclap Clapton，叫来叫去，就成了Slow Hand Clapton。结果摇滚音乐界最杰出的吉他大师Eric Clapton得到了个绰号叫做“Slow Hand”，不明白就里的人还真以为Eric弹吉他的速度很慢，才被叫做“慢手”。

PS:不知真假

夜魂

Jimi有独到的东西，也有其深厚的功力。从创造力上说，绝对厉害。

但是任何学术艺术，都是不断进步的。比如相声。旧时的很多相声照搬不误拿到现在，很难引起共鸣了。

至于说Jimi干酒吧都不行，我觉得也有点信口雌黄了。Jimi也不是一开始就被扔到那么大的舞台上。他自然也是一步步走上去的。

简单说。Jimi是可以弹别人想不到的东西，却并不是弹了别人弹不了的东西。这话应该没人反对吧

Possessed

原帖由 shuneo 于 2012-5-4 11:46 发表
声声蛮，要说划时代的吉他手，Jimi和EVH可以算，杨威真算不上，杨威在东方收到的好评远远超过他在西方的水平了，假设RR没死，早就甩杨威一条街了

那是不可能的。。。。Yngwie是新古典速弹第一人了，RR和他的风格不同，没有可比性！而且你说的是后来的西方，Yngwie刚出来的时候西方都炸开了锅了

zhaoagen

史上的最伟大50位吉他手, jimi hendrix排第一 , B B king  排第2.  
80%多玩blues.

声声蛮

原帖由 夜魂 于 2012-5-5 02:20 发表
至于说Jimi干酒吧都不行，我觉得也有点信口雌黄了。Jimi也不是一开始就被扔到那么大的舞台上。他自然也是一步步走上去的。

简单说。Jimi是可以弹别人想不到的东西，却并不是弹了别人弹不了的东西。这话应该没人反对吧 ...

JIMT在那时是弹别人想不到的东西，且也是弹了别人压根弹不了的东西，那时的JIMT在玩摇滚乐的那些吉他手里头就如天外来客，他的那些快速的连奏(现在看来并不快)是同时代的吉他手根本弹不了的，这也有缘于那年代所谓的失真音色没有太多人用，别的人偶尔在用，但也不会象他一样做太量的连奏。至于他干酒吧行不行，你可看作是个伪问题，毕竟他人已离去，这类问题答案并不存在。

但我的看法如果我是酒吧老板，咳，我不会请这种水平的吉他手。

这帖子其实有一点好处，因为发帖的楼主他可以弹到如JIM一样的快或这说，他应该可以达到JIM的那些技术。他在那上篇帖子里说过，他说他想做演唱会伴奏乐手，但没兴趣做酒吧乐手。我想告诉他的是，在这个年代，只要科学合理地练琴，一个啥都不懂的小孩，认真地练上两年，在演奏的技术上达到JIM那年代的演奏水平是轻易易举，至于有没有天份创作出那些经典的作品那是另当别论。

再折腾你扇死我

没觉得RR哪比老杨威牛逼      

老杨威虽然音乐略显单一      但底蕴是非常深厚的-------------------------------------------我说的不是他的速度       而是修养      巴赫的东西不是那么好研究的


假设RR没死，早就甩杨威一条街了--------------------------------------------------你这话说的咋这牛逼呢     就凭你      就给人家把这事儿定论了吗       请问你哪位      耶稣   如来还是地球球长

枪口的花

用“技术”去评价Jimi，简直就是在侮辱他。2003年的老会员了，悲哀

zsujsk

怎么感觉现在说技术的都可三流了…………

500的野蜂飞舞又如何？？？又不好听…………

zsujsk

原帖由 nw1022 于 2012-5-5 01:51 发表
台上的乐队演奏正在进入高潮，主音吉他手的Solo华彩乐段弹得越来越快，台下观众的欢呼也是一浪高过一浪，正在这个时候，扩音器里传来了“铮”的一声尖叫，随后主音吉他那华丽的连音立刻消失了。观众们顿时咳声叹气， ...

自传里有写

水中天

你们知道吗？昨天晚上我梦到和zakk喝酒，刚开始，他对jimi还是毕恭毕敬的，说什么他就是神，我永远比不上（这貌似都是他口头禅了），但是随着喝酒渐渐入港了，他开始放肆起来：you know，什么jimi，什么连复段，都是一坨屎，you know，我保证他弹不了mr crowley，至少没我快，给他一把les paul，他绝对干不出动静，you know。。。
————————毫无意义的分割线
还有那些拿randy和莺歌威比的人，你们把植物人jason 放在什么位置啊！啊啊啊啊。。。

eminem1233

非要拿一个玩花式小轮车的人跟一个骑环法自行车赛的人比，你们觉得有意思吗？

声声蛮

原帖由 zsujsk 于 2012-5-5 11:36 发表
怎么感觉现在说技术的都可三流了…………

500的野蜂飞舞又如何？？？又不好听…………

就算某人弹一千速度的野蜂又怎样呢？只有他自已写出了所谓能流传得开来的歌曲，且全世界的众多吉他手都去将其模仿时，他才有讨论的价值；））

声声蛮

原帖由 枪口的花 于 2012-5-5 09:43 发表
用“技术”去评价Jimi，简直就是在侮辱他。2003年的老会员了，悲哀

是的，大师不能用技术来评价的，JIMI是没有技术的，JIMI用精神就能让你臣服，他就是你的上帝。这样满意了吗;))

nw1022

多谢，我去看看~

水中天

至于翻弹不完全一样。。那是因为，一方面，大师们强调个性，有自己的手癖；另一方面，弹一样有难度，不得不简化了一部分（同时又复杂了一部分）。
举个例子，这首little wing，是翻弹最多的一首曲子，http://v.youku.com/v_show/id_XNDY5Mzc0ODg=.html ，这是原弹，但是目前为止，单就前奏来说，能弹得如此细腻的人几乎没有，包括G3里任何一个人，很多国外大师都翻弹过，也加进去很多自己的段子，有复杂化也有简单化，但是呢，超神者，依然是原作者。

a33的兄弟

原帖由 声声蛮 于 2012-5-5 12:57 发表


就算某人弹一千速度的野蜂又怎样呢？只有他自已写出了所谓能流传得开来的歌曲，且全世界的众多吉他手都去将其模仿时，他才有讨论的价值；））

虽然你电吉他技术比我好，吉他圈的见识也在我之上；但我不知道过两年你再看看这个回复是否会清醒些？

野蜂飞舞本就是电吉他SOLO必练的经典曲目，演奏模仿过的吉他手应该不计其数；如果没有人去模仿1000的野蜂飞舞说

明什么呢？说明水平不够，是吧？ 按你先前帖子的逻辑，再难的大师曲子都有人模仿的惟妙惟肖，最起码弹出来了，速度跟得上。那模仿人数众多的野

蜂飞舞在1000这个速度都不模仿了呢？所以技术的顶峰就是这个。而且能演奏1000的野蜂飞舞就是原创了。

guaiyiyao

jimy 就是酒吧，俱乐部之类的地方出来的啦，那个时代大部分乐手都是这样，适合或者不适合，酒吧老板说了算，在这讨论没意义啦，要不玩器乐的知道乐手是很少的，我原来一直以为甲壳虫是列侬的剩下的都是打酱油的，但是并不是这样，乐手似乎更多的站出来的比较少，所以这个不重要也没啥意义呢

老猫！！

在中国玩吉他并且会欣赏又泡酒吧的朋友在GC里应该占的比例很大吧———割—————
只说一点，本论坛有各路吉他英雄的专栏，大家看看主题数和贴数，笑而不语，不用再争论什么了吧？
这样都说服不了什么，还是请jimi复活自己来试验吧，前提是他的音乐和设备原封不动的搬到现代，在那个年代又不出名，你还能客观理智的去评价吗？

雌雄

真是侮辱了吉米，看来现在酒吧乐手技术要求真是高端啊。。。
吉米就那会的技术，足够能弹现在国内所有酒吧乐手会的
------人家还不要上网下载电子谱调速度扒的亲！

有些天才是百年一遇的，那个能弹1000野蜂的也是天才，
声声蛮是一个没有逻辑的人，人家说吉米有感觉，他和你喷现在酒吧乐手技术高，人家说1000野蜂是技术，他跟你喷要有作品才有讨论价值！有木有？！

bigbeatle

顶你

雌雄

1.“但如果一个现代的吉他手再弹出和吉米完全一样味道的乐句，或世上再出现一个象吉米那类水平的吉他手，这类吉他手的水平或许在街头卖艺也不可能维持温饱。”            
2.“如果你觉得吉米的那些SOIO是非常好听，远胜他人的。那么基本上可以确定了你在吉他的理解上或演奏能力上是很难有更大的发展空间的，当然，这只是我个人看法罢了。”      
我只想说声声蛮太自以为是了。

雌雄

原帖由 bigbeatle 于 2012-5-9 11:38 发表
顶你

梵高作品里我最喜欢这幅，麦田上的乌鸦

bigbeatle

http://bbs.guitarschina.com/thread-1406572-1-2.html

看过这个帖子以后写的，有空看看

driftwood1986

声声蛮你根本不懂jimi还来乱扯你所谓的观点，比jimi速度快的那个年代不知道有多少了，你可能不知道，那随便举个例子，就Les Paul吧40,50年代，要不要更老的？
jimi对音乐的贡献和他的技术没一毛钱关系，就吉他来说，随便搜索下hendrix style大概你能明白我的意思。更重要的是他的音乐的感染力（通俗点说，灵魂）对摇滚乐甚至整个通俗音乐的贡献已经超越了一个吉他手的定义了。另外，酒吧这种说法我就不评论了，真心觉得脑残就是。

水中天

楼主就这么被喷了。。。jimi不是你想黑，想黑就能黑。

zhaoagen

您不懂不要来乱说了，我看好您有点恶心了，您作为应该不懂blues乐的人，就不要加以评论blues吉他手，很多东西我看您真的一点都不懂。评论其他什么玩金属、玩速弹的吉他手，我也不懂，无所谓。但我看您对blues月与那个年代音乐的看法，所以觉得您一点都不懂这个方面。我是玩blues的，我在国外，我有一个非常好的老外兄弟，是专业有乐队玩重金属的，在国外音乐节有演出的，超快的手，我看着也眼花缭乱，但是他一点都弹不了blues，他说他觉得blues很深奥。我不明白，为什么中国有这么多不懂装懂，还有都不懂的东西加以评论的人？你可能没看过jimi的live，当然他70年死的时候您爹娘应该还没交配呢。给您的建议，了解了blues乐，了解许多blues吉他手，再来这里说话。屁不要乱发。

zhaoagen

说jimi没技术，只能说明您一点都不懂。好比我奶奶看到我有条许多破洞的皱皱的牛仔裤，他说你“裤子怎么破，怎么差的裤子，你送给我，我也不要”。当然她认为裤子干干净净、挺挺平平的是好裤子。当然我知道她不懂。我这是打个比方。您好好的普及一些blues乐，好好的找些jimi的live。国外许多现在大师都和崇拜jimi的，我觉得你去问你认为好的吉他手，他们100%都会敬仰jimi，公认的世界第一的吉他手是因为他们懂，可能玩的不是blues乐。在世界最伟大的100位吉他手排行榜上jimi也是第一，当之无愧。我最爱的bb king是第2。我觉得您应该是为了炒作自己，让大家知道就了“声声蛮”，还是您真的一点都不懂？不玩blues乐可以，但不能轻蔑blues吉他手，当然我也很轻蔑玩金属、玩速弹的，我觉得就是农民工，一样。但是这样讲出来就是自讨苦吃了。

黑月追风

有本事叫这些大师搞个《最炫民族风》来听听啊，干酒吧就得会这个！

lei920955859

输了就说明你认真了

声声蛮

原帖由 zhaoagen 于 2012-5-10 12:57 发表
评论其他什么玩金属、玩速弹的吉他手，我也不懂，无所谓。但我看您对blues月与那个年代音乐的看法，所以觉得您一点都不懂这个方面。我是玩blues的，我在国外，我有一个非常好的老外兄弟，是专业有乐队玩重金属的，在国外音乐节有演出的，超快的手，我看着也眼花缭乱，但是他一点都弹不了blues，他说他觉得blues很深奥。我不明白，为什么中国有这么多不懂装懂，还有都不懂的东西加以评论的人？你可能没看过jimi的live，当然他70年死的时候您爹娘应该还没交配呢。给您的建议，了解了blues乐，了解许多blues吉他手，再来这里说话。屁不要乱发 ...

恩，你太了解ＪＩＭＩ了，大概你爹妈是听着ＪＩＭＩ的音乐来交配的，或是你爹妈不听ＪＩＭＩ就不会交配了。？至于你是不是你爹妈交配时打出来的种我就不发表言论了。

对blues音乐你太了解了，在国外的人就是牛X，闭口开口就是“我们加拿大”的，这点我自愧不如。啥时有空也给我讲讲课，或是录两段blues让大伙听听呢。

这么多回帖里，多数朋友都是较心平气和地辩证，这点我很欣慰。但碰着你这类一开口就喷粪，弹琴技术也如屎般的人士，偶尔觉得也挺有乐趣的。

至于我懂不懂BLUES，这是我的事，我弹BLUES的水平，虽说很烂，也比这帖子里的大多数朋友都略好一点罢了。

凝固的黎明

声声蛮 说的那句话一点错都没有.

不过能看得出来传说的"神“在很多迷们心中是个多飘忽的东西, 疯狂的粉丝们好给力.

声声蛮

原帖由 凝固的黎明 于 2012-5-10 18:25 发表
声声蛮 说的那句话一点错都没有.

不过能看得出来传说的"神“在很多迷们心中是个多飘忽的东西, 疯狂的粉丝们好给力.

咳，绝对太给力了

老猫！！

原帖由 声声蛮 于 2012-5-10 18:12 发表



恩，你太了解ＪＩＭＩ了，大概你爹妈是听着ＪＩＭＩ的音乐来交配的，或是你爹妈不听ＪＩＭＩ就不会交配了。？至于你是不是你爹妈交配时打出来的种我就不发表言论了。

对blues音乐你太了解了，在国外的人就是 ...

和一个小P孩较劲不是太没意思了，坛子里不少伪艺术的只是用反驳来说明他的鉴赏能力强，比如：
你听过他的音乐吗？听过他的现场吗？用此种语调来肯定你没听过，接着自以为是的说你不懂音乐，不懂艺术，从心态上讲就是一种虚荣的表现，不从客观现实来分析事件，也难怪，不少音乐爱好者都有一个浮躁的阶段，过的去，他就能提高一个水平，过不去，永远在浮躁的阶段自命高深

[ 本帖最后由 老猫！！ 于 2012-5-10 21:08 编辑 ]

声声蛮

原帖由 老猫！！ 于 2012-5-10 21:03 发表


和一个小P孩较劲不是太没意思了，坛子里不少伪艺术的只是用反驳来说明他的鉴赏能力强，比如：
你听过他的音乐吗？听过他的现场吗？用此种语调来肯定你没听过，接着自以为是的说你不懂音乐，不懂艺术，从心态上讲 ...

哈哈，你的发言还是蛮理性的，只是那小孩的话太气人了，其实，无论什么话题，博引旁征的来讨论，就是引来的论点是荒谬或错误的也没啥，毕竟也算是用了心的讨论。象他这类一来就完全主观地出口狂喷的人还真不能惯着。如果说听音乐或看现场，我还真比这帖子里的大多数人听得更多更早。九六年还花过三十多元淘过JIMI的打口带，2000年前怎说也扒拉地弹过几首JIMI的曲子。起码在那个MP3没有普及的年月，花在VCD，打口CD和录音带上的银两也不算少了，没有一万，也有八千的说。当然，也曾是很崇拜或很盲目地信任着那些所谓的吉他榜排名（如滚石杂志此类），不过人总会成长的，也会渐趋有独立及理性的思维方式。音乐这东西，其实听多了，弹多了，每个人都会有自已的看法或见解。但最怕就是听得不够多，练得也不够多，只从文字上来理解那些所谓的大师呵呵。

其实论坛是个自由的地方，说啥都可以，当然前提是别产生那类攻击性的语言。