声声蛮说jimi hendrix时代的技术现在干酒吧也不行，批驳！！

illilll

什么灵魂境界都是个人主观感受很难分高下，但是技术好坏是可以直观衡量判断的。
jimi的技术拿到现在当然不会是大师这毫无疑问，但干酒吧还是绝对够用的。

无头骑士

我倾向于声声蛮，声声哥们（假设称谓）别太认真了，换我的话来说就是很多人中毒太深了，这是国情，改变不了的！吉米是一个伟大的吉他手、音乐家这是不可否认的！但是单论技术的话，很多人认为放在现在他都是全宇宙第一，能在虚伪一点不？我发誓单论技术他根本弹不了ZAKK的东西！还有某些朋友一上来就扯自己在国外有多少朋友、有职业乐队、下个月要去哪个国家演出，关人屁事儿啊？

washa

复杂节奏同时唱歌的技术，我不知道还有谁做的更好。john mayer也许不错，但是稍显死板。

zhaoagen

zakk更弹不了他的东西！技术只是艺术的最低层面，有些音乐是触动眼球，而有些音乐是触动心灵，我不否认zakk。吉他只有会弹和不会弹，没有好和不好，只看你喜欢那个吉他手，吉他怎么比？这个比不来！但是话题说的是jimi弹不了酒吧，而不是在比吉他手！请好多人搞懂了，再来说好不好啊？

再折腾你扇死我

看你这么牛逼      又懂布鲁斯又维多利亚的     发个你的作品来听听      当然     发弹琴的作品       不是吹牛逼的作品       谢谢

zhaoagen

我blues band本来下周就要去维多利亚演出，我本来就是一个blues guitar player，这个有什么好吹牛的啊？国外很多人，多多少少都会弹blues的，只是中国这方面太弱了。blues街头要饭的都在弹的，而且弹的比许多中国专业的都好，这是文化的不同。好比中国许多要饭拉二胡的，也比许多老外拉的好！这又什么好吹牛啦？视频我是想传的啊！你要让中国政府的网监允许啊！我自己出琴传照片都传不了！那个人这么说，是他不懂啊，我又没有说错？什么吹牛不吹牛？搞不搞笑啦？

jumping_pro

原帖由 再折腾你扇死我 于 2012-5-12 09:53 发表
看你这么牛逼      又懂布鲁斯又维多利亚的     发个你的作品来听听      当然     发弹琴的作品       不是吹牛逼的作品       谢谢

争论到一定阶段，这种人一定会出现

～你说老谋子不行，你倒是拍个《英雄》出来看看啊！
～你说这厨子不行，你倒是做一桌满汉全席来啊！

GibsonVintage

原帖由 凝固的黎明 于 2012-5-11 15:51 发表

你确定你说的是  "技术" 吗?

技术 秒杀全亚洲...?  我估计秒杀全中国都没戏

引用ZAKK的话对你说：我是弹吉他的，我知道哪些东西有多难。

GibsonVintage

中国音乐人都那么牛逼的话先整出个国际级别的摇滚乐队出来，别都跟家宅着了。
跟家宅着当卧室大师，然后出来风风凉的说JIMI技术不行。。。。我是真开眼了。

pksolo

我不觉得讨论一个弹反手反装弦的人的技术有什么意义
人家眼里根本恐怕就没有吉他技术这一概念，有的只是用一个道具来表达自己的音乐

driftwood1986

原帖由 pksolo 于 2012-5-12 11:32 发表
我不觉得讨论一个弹反手反装弦的人的技术有什么意义
人家眼里根本恐怕就没有吉他技术这一概念，有的只是用一个道具来表达自己的音乐

说得太好了，难得碰到个懂的，哎。。。

雌雄

这里讨论的是“jimi的技术拿到现在干不了酒吧，解决不了温饱”
这不是活生生的蔑视是什么？
说出这话的人，他眼里能看的起谁？

哪怕再怎么粉声声蛮的言论，他这句过了粪了。
在生活中，我们常看到这类人------说错话，却总不愿意承认自己的无知，会继续用几百句来给自己辩解
现在甭跟我说你多尊敬谁谁谁，这完全是在扇自己嘴巴

声声蛮你错就错在脑袋给门挤了，蹦出这么句话，而你所有的解释，都逻辑混乱
                      比如：你说他的音乐不符合市场，酒吧老板不会请         
                                  你说他技术落伍，现在年轻人正规训练2年完全能达到
                      我也搞不清你到底要讨论他的音乐还是他的技术，不过这都符合你的本意----jimi啥都不行

雌雄

jimi死时才27岁
技术流大叔们 ！

声声蛮

原帖由 雌雄 于 2012-5-12 14:06 发表
这里讨论的是“jimi的技术拿到现在干不了酒吧，解决不了温饱”
这不是活生生的蔑视是什么？
说出这话的人，他眼里能看的起谁？

哪怕再怎么粉声声蛮的言论，他这句过了粪了。
在生活中，我们常看到这类人------说错话，却总不愿意承认自己的无知，会继续用几百句来给自己辩解
现在甭跟我说你多尊敬谁谁谁，这完全是在扇自己嘴巴

声声蛮你错就错在脑袋给门挤了，蹦出这么句话，而你所有的解释，都逻辑混乱
                      比如：你说他的音乐不符合市场，酒吧老板不会请         
                                  你说他技术落伍，现在年轻人正规训练2年完全能达到
                      我也搞不清你到底要讨论他的音乐还是他的技术，不过这都符合你的本意----jimi啥都不行
...

也只有你这类脑残才看不懂我的意思，还上串下跳地向人追问逻辑。

至于你帖子里那句(:比如:你说他的音乐不符合市场,酒吧老板不会请)。请问这句话你那里看我说过？我的那句话里有表达这种意思？咳，是不是你昨晚做梦梦见了你爹不是我，所产生的幻觉呢？如果是这样，那我只有向你道谦。

如果说讨论一个作为公认的大师级演奏家的话，一定要综合其作品及其年代及其技术是作分析，这是你这类脑残所不能理解的。还学人辩论，学人谈逻辑，建议小学语文学好点吧。

我的意思简单扼要地就是说JIMI是他那个年代的才，他为世人贡献了他的作品，他的作品包含他的作曲才华及演奏才华，且他很多新鲜的演奏手法把电吉他的演奏带进了一个新的高度.。但五十年过去了，现在的电吉他在音乐类型的发展及演奏技巧上的变化对比前人，是越来越进步。如果一个人拥有着六十年代的演奏技巧，纯粹地从事演奏职业的话，或许连温饱也解决不了。但那个人是作曲家或是歌唱者那另作别论。

至于六十年代的吉他技术在现今能不能维持温饱，那见仁见智，作为我的个人看法来说，我感觉是极有可能维持不了温饱。至于能不能做酒吧。基本上，我的看法是国内那些日薪200-400元左右的酒吧，是不大可能请这类技术含量的乐手。

还有前面那个叫bigbeatle的朋友说的所谓翻弹及翻唱JIMI的作品演出这类事，这很正常，经典的东西后人自会去模仿。但你可以找得到的视频及音频，那类人翻弹时的都是取其精华乐句，去其糟粕乐句的翻弹方式。

driftwood1986

个人觉得从40年代开始到现在，除了失真吉他发展的比较好，总体来说电吉他技术是在一步步的退步和简化的，不知道有没有人懂这点。不知道声兄那边的酒吧是怎么样的，我这边的酒吧基本上Jimi的东西还是很受欢迎的，可能文化不同吧哎。。。

[ 本帖最后由 driftwood1986 于 2012-5-12 21:39 编辑 ]

网络恶少

原帖由 nw1022 于 2012-5-5 01:51 发表
台上的乐队演奏正在进入高潮，主音吉他手的Solo华彩乐段弹得越来越快，台下观众的欢呼也是一浪高过一浪，正在这个时候，扩音器里传来了“铮”的一声尖叫，随后主音吉他那华丽的连音立刻消失了。观众们顿时咳声叹气， ...

读到过，包括克莱普顿自己的传记里也提到了慢手的来历
只是不太明白，ERIC CLAPTON当时已经是超级大腕，不至于弦断了得临时换吧？
演出弄几把备用琴在我这种级别详见签名的棒槌业余吉他手都不是难事
那年代最大的腕儿之一反而弄不了？

网络恶少

原帖由 pksolo 于 2012-5-12 11:32 发表
我不觉得讨论一个弹反手反装弦的人的技术有什么意义
人家眼里根本恐怕就没有吉他技术这一概念，有的只是用一个道具来表达自己的音乐

如果你真认真观看JIMI的演出视频，无论那视频如何模糊，也无法想象阁下如何得出弹反手反装弦的结论
他只是弹反手琴而已，琴弦安装是和正手一样，低音弦靠近脑袋。
反装弦的说法多见于网络人云亦云，其实随便抓个视频看一眼就不会以讹传讹

网络恶少

原帖由 zhaoagen 于 2012-5-12 10:26 发表
我blues band本来下周就要去维多利亚演出，我本来就是一个blues guitar player，这个有什么好吹牛的啊？国外很多人，多多少少都会弹blues的，只是中国这方面太弱了。blues街头要饭的都在弹的，而且弹的比许多中国专业 ...

看来你得有16年没回国了
实际上中国专业吉他手，排除香港台湾
也没有你想象那么差劲的哟
不过也是，选择性忽视这种事儿人人都干
看见自己不愿意相信的东西，即使事实都可以忽略

driftwood1986

原帖由 网络恶少 于 2012-5-13 00:02 发表
如果你真认真观看JIMI的演出视频，无论那视频如何模糊，也无法想象阁下如何得出弹反手反装弦的结论
他只是弹反手琴而已，琴弦安装是和正手一样，低音弦靠近脑袋。
反装弦的说法多见于网络人云亦云，其实随便 ...

无知真可怕。。。

声声蛮

原帖由 driftwood1986 于 2012-5-12 21:35 发表
个人觉得从40年代开始到现在，除了失真吉他发展的比较好，总体来说电吉他技术是在一步步的退步和简化的，不知道有没有人懂这点。不知道声兄那边的酒吧是怎么样的，我这边的酒吧基本上Jimi的东西还是很受欢迎的，可能文化不同吧哎。。。

...

我压根没否认过JIMI的作品，我个人观点是在说六十年代的吉他技术如果放在今天，从事演奏事业的话，极有可能维持不了温饱，但如果这人是个作曲者或演唱者就另当别论。当然这是我个人观点，至于别的人什么观点，那不是我所能控制的范围内内。如果你看不懂这是什么意思，我压根也无法和你交谈。

jimi的很多作品，如Little Wing或Purple Haze这类名作满大街的跑场乐队都会翻唱，且也非常受欢迎。

就举一首Purple Haze来说，歌旋律好听，节奏性强，编曲来说，当年基本上就是标准的摇滚乐示范。且前奏及乐队齐奏的部份，亦是非常的有趣。但任何一个翻弹者，在间奏或尾奏部分绝对不会按照ＪＩＭＩ的原版来演绎，因为大多数人都会觉得中间的间奏不好听，就是自已随便即兴一下，只要节奏能卡好，也更适合现代人的听觉习惯。

这里帖几个Purple Haze的视频，第一个是JIMI的69Woodstock]的现场版，这算是个摇滚史上最著名的版本，至于录音版就不帖了，自已可以去搜，. 间奏我感觉是非常难听。第2个是一个广州跑场乐队的翻唱（翻唱在1分53秒起）。第3个是个北京的跑场乐队的翻唱。至于那类什么大师或名星的翻弹的版本我就不帖了，那类名人翻弹的版本只有比这两个寻常的中国跑场乐队翻得更好。这两个翻唱也是很平常的演出现场，也谈不上演奏者在这首歌里弹得有多么的出色，充其量就是中规中矩的表现，但整体效果这些，只听不看，就吉他部分，我个人感觉也比那类摇滚史上震撼的六十年代出来的经典现场听着顺耳点。再重申一点就是，我所说的只是我个人看法。

1JIMI的69Woodstock]的现场版http://v.youku.com/v_show/id_XODIxNzIzMzY=.html

广州三人跑场乐队版(1分53秒起)  http://www.56.com/u61/v_NjUzOTYwMTg.html

北京跑场乐队版http://www.tudou.com/programs/view/uX5qfxsaNKY/

我不知你在那个国家？如你问我这边的酒吧JIMI受不受欢迎，我换一个说法给你回答，多数客人不懂西方的明星，当然也有小数人会很熟悉，他们只会听歌及听音乐。就拿Purple Haze这首歌来说，如是做出来类似６９年的现场效果．不会受欢迎，被炒的可能性很大，因为那个版本鼓手的节奏不稳，且吉他节奏也不稳，演奏时的杂音也过多，在现今的听觉习惯里会觉得律动感不强。如果是做成我上面说的那个广州跑场乐队的效果，应该会非常欢迎。客人多时喝多了是只会听个大概及听节奏，至于是谁的歌，压根不管。当然唱到他们喜爱的歌及熟悉的歌，他们会更开心，但是他们没听过的歌，只要旋律不错，律动不错，乐队配合得好，一样会很受欢迎。现国内的酒吧乐手来说，你会弹爵士乐或Fusion类的东西，你的工作会很稳，工资最高。因为这类乐手一般也是各类风格都能驾驭。但基本上最受欢迎及常见的乐队演出模式应该是接近硬摇滚或Bossa Nova或是偏向Funk类的演奏方式，我说的是演奏方式，至于那种演奏方式里歌手唱的是什么歌或谁的歌，这个不是重点，他们可以唱传统的爵士歌曲或摇滚歌曲，也可以唱任何的一首流行歌曲或是老鼠爱大米此类歌曲。重要的编曲方式，一定要节奏性及律动感强才可活稳及工资拿得高。至于那些动不动就说酒吧只会弹凤凰传奇或别安或是老鼠爱大米的这类的人我压根不想理会，酒吧乐手当然也会弹这类歌，但并不是说他们只会弹这类歌。我刚才说的酒吧乐手是指长年以此为职业谋生，把演奏是当成一个工作的那类人。不是说某些爱好者，如在校学生那种，偶尔客串十天半月酒吧，一年找不到两个月活的那类音乐爱好者乐队。

Masticore

原帖由 声声蛮 于 2012-5-13 00:29 发表



我压根没否认过JIMI的作品，我个人观点是在说六十年代的吉他技术如果放在今天，从事演奏事业的话，极有可能维持不了温饱，但如果这人是个作曲者或演唱者就另当别论。当然这是我个人观点，至于别的人什么观点， ...

1，比难听的话，不说别人，YNGWIE我压根听不进去。我很欣赏古典音乐，可惜他的我欣赏不了。好不好听，不是评判技术好坏的标准。STEVE VAI的东西别提有多难听了，但技术牛。

2，你的第一段里面放了一些个前提，但是都不成立，因为其实JIMI既是演奏者又是演唱者又是创作者。

3，你的视频是4个人的乐队，麻烦上一个3个人的乐队的视频。我再判断你的说法是不是有那么点道理。P.S. 我看过JOHN MAYER演唱会又弹又唱CROSS TOWN TRAFFIC。比不了JIMI的演出。

Masticore

广大JIMI粉喷你就对了，因为你是在用“高明”的方式喷JIMI粉，回喷你属于正当防卫。

JIMI明明又帅又能创作又能唱又能跳同时，注意同时，他技术真的很不错。这样的人，就是所谓的神一样的大师。现在你非要把一个人割裂开来，说这个人单从技术来讲，拿到现在活不下去的，去不了酒吧干活。这就是你立论的根本缺陷。

如果你真要引导初学者，建议你换个方式，来一段JIMI的视频，弹唱跳，然后对大家说，你们看JIMI的东西，我一个宅男，随随便便就练成了，真没什么了不起的，别看我这么牛，我觉得YNGWIE的东西我驾驭不了，你们都应该学习YNGWIE的技术去。

那才叫真令人信服。那样大家才会真心的去捧YNGWIE。可是别忘了，我们捧的不是你，我们也不会因此就不捧JIMI了。

声声蛮

原帖由 Masticore 于 2012-5-13 00:55 发表


1，比难听的话，不说别人，YNGWIE我压根听不进去。我很欣赏古典音乐，可惜他的我欣赏不了。好不好听，不是评判技术好坏的标准。STEVE VAI的东西别提有多难听了，但技术牛。

2，你的第一段里面放了一些个前提，但是都不成立，因为其实JIMI既是演奏者又是演唱者又是创作者。

3，你的视频是4个人的乐队，麻烦上一个3个人的乐队的视频。我再判断你的说法是不是有那么点道理。P.S. 我看过JOHN MAYER演唱会又弹又唱CROSS TOWN TRAFFIC。比不了JIMI的演出。

咳，JIMI那个视频也是四人乐队，还有一个打击乐组，但节奏却是无比的混乱呵呵。至于我发的那个北京乐队的视频，主唱可也是在又唱又弹啊，且从听觉习惯演奏经验来说，无论唱或弹，都比第二个广州乐队更为专业点。

当然，你什么欣赏习惯是你的事。

至于被ＪＩＭＩ粉喷我也没啥，上了十几年网，给人喷喷也在意的话那还不如不活了哈哈。

网络恶少

原帖由 driftwood1986 于 2012-5-13 00:20 发表

无知真可怕。。。

有识之士请看过来
什么叫做反装弦
如果你是右手弹琴的人
JIMI的琴你拿过来弹不了，或者至少很别扭
因为琴弦排列跟你或者右手琴的传统习惯相反
此时此琴对你来说是反装弦
但反装与否还得演奏者说了算
JIMI要弹，除了跟右撇子是一个镜像以外，其他演奏习惯是一样的


并且他并不是反手琴反装弦，只是用一把右手琴装上了左撇子传统形式排列的弦——正装而已
有说法也有提到其实JIMI是可以买得到左撇子琴的，但他只是觉得用右手琴更个性些
如果你面对一把琴的LEFT HAND版本，高音弦在下方低音弦在上方你还管它叫“反装弦”么？
用左手弹琴，琴弦反装——也就是右手的传统排列——的吉他手
BABYFACE可以算一个，他是直接把普通右手琴反过来拿
另外就是这位仁兄，正经的反手反装：

声声蛮

原帖由 网络恶少 于 2012-5-13 00:05 发表


看来你得有16年没回国了
实际上中国专业吉他手，排除香港台湾
也没有你想象那么差劲的哟
不过也是，选择性忽视这种事儿人人都干
看见自己不愿意相信的东西，即使事实都可以忽略

记得十几年前在北京读书时，常能听到几种类似的话。那时最流行的两种说法就是，中国没有人会弹Blues的。还有一种说法是：只要美国随便来一个十几岁的吉他手，都能把整个中国的吉他手给全体灭了。后来有的说得更玄乎的，就是说Kurt Cobain，别看他只是歌好听，歌里吉他表现得不多，如果Kurt Cobain正经地玩技术，也是秒杀全中国。当时，很多人深信不疑或半信不疑哈哈。想不到十几年后，在这个可能只有你不想去找的资料，没有你找不到的资料的信息时代年代还能听到类似的说话，真是非常的开心，恍如坐了时光机，回到了少年时代哈哈。

声声蛮

原帖由 driftwood1986 于 2012-5-13 00:20 发表

无知真可怕。。。

其实，更可怕的是自已无知了还以为别人无知

[ 本帖最后由 声声蛮 于 2012-5-13 01:55 编辑 ]

网络恶少

原帖由 声声蛮 于 2012-5-13 01:45 发表


其实，更可怕的是自已无知了还以为别人无知。

也不全是，
JIMI玩儿琴这种搞法，放着左手琴不用，拿右手琴去搞，相当的不厚道
一般右手琴人一看：你这不是把一右手琴反装琴弦了么……
但这琴是给他弹的，他是左撇子啊，这琴上写个大大的“反”字，他也是弹的正手……
不止一次看人讨论JIMI弹琴时说他的琴弦上下排列跟寻常右手是反的，所以他能弹出很多我们弹不出的技巧……
DOYLE BRAMHALL 2这种弹法才是吧
天知道哪天哥们玩儿金属去了，连续下拨改连续上挑得多强的腕力，佩服佩服！

driftwood1986

原帖由 网络恶少 于 2012-5-13 01:27 发表


有识之士请看过来
什么叫做反装弦
如果你是右手弹琴的人
JIMI的琴你拿过来弹不了，或者至少很别扭
因为琴弦排列跟你或者右手琴的传统习惯相反
此时此琴对你来说是反装弦
但反装与否还得演奏者说了算
JIMI ...

晕，说了半天同样意思表达不同而已，说法不同而已，我没看清楚喷错了。。。这位红色LP Junior仁兄是谁啊，不过这种下粗上细的奇葩也不少了，估计都是Albert King粉出身。

driftwood1986

原帖由 声声蛮 于 2012-5-13 00:29 发表



我压根没否认过JIMI的作品，我个人观点是在说六十年代的吉他技术如果放在今天，从事演奏事业的话，极有可能维持不了温饱，但如果这人是个作曲者或演唱者就另当别论。当然这是我个人观点，至于别的人什么观点， ...

那这么看来差不多，酒吧里基本是喜欢jazzy funky blusy系的多点。

不过我个人觉得，Jimi这种演奏节奏吉他的方式，和充满激情的solo，就算放到今天也不会过时。因为其他人就算能演奏出他的音符，也没办法把感情给复制了。

当然说到在酒吧跑场子这种事情，怎么说也是个没啥根据的assumption，喜欢的人去喝呗，不喜欢的不喝呗。我做老板我请他，你做老板你不请他，个人喜好罢了，鬼知道结果哎。。。

湘西琴人

酒吧乐手？100多元（总监还要抽水）一个晚上干活，开场曲斯卡拉弹完，剩下两只蝴蝶伴奏完了下班夜宵，这样的技术JIMI确实玩不了啊

网络恶少

原帖由 driftwood1986 于 2012-5-13 02:45 发表

晕，说了半天同样意思表达不同而已，说法不同而已，我没看清楚喷错了。。。这位红色LP Junior仁兄是谁啊，不过这种下粗上细的奇葩也不少了，估计都是Albert King粉出身。

这位红色LP J仁兄是DOYLE BRAMHALL II，中文名多伊尔布拉姆霍二……
名字有二弹琴一点不二
左手反装弦大师
克莱普顿的御用
也和平克弗洛伊德的罗杰瓦特斯长期有合作

雌雄

声声蛮，即便你人身攻击，我也不会生气的，
你也是个大叔了，观点应该成熟，我前面不是说了吗，他死时才27岁，你今年多大？
你也好意思还胡搅蛮缠，你的命题本身就是亵渎，不要像个小丑一样，贬低他人（甚至是死去的人）来抬高伟大的酒吧乐手的技艺好吧？
你还特别提到你指的酒吧是日薪400元的，不是那种低档的，这其实是反映你心虚，心里在想：“别喷我了，我说的是超级高端的酒吧，他混不了”
哈哈，我真欢乐，你内心还像个小孩子。。。
你至少应该承认几处失态失言,那句“欣赏jimi的基本在音乐上就没什么前途了”即便你补充了一句“这是我的个人观点”
也无法彰显你的无知

pksolo

原帖由 网络恶少 于 2012-5-13 01:27 发表


有识之士请看过来
什么叫做反装弦
如果你是右手弹琴的人
JIMI的琴你拿过来弹不了，或者至少很别扭
因为琴弦排列跟你或者右手琴的传统习惯相反
此时此琴对你来说是反装弦
但反装与否还得演奏者说了算
JIMI ...

是的，我弄混了，JIMI应该是正装弦的。
有一阵迷过Babyface，他就是反装弦，搞窜了。

雌雄

无论这楼怎么歪，我也会盯住你不放
我要看着你慢慢长大，变的成熟
初时jimi只是为Tina Turner等歌星伴奏，或与Little Richard等人合作，做二线吉他手。---------这即便穿越到现在，维持个温饱还是可以的吧？
当时在美国尤其是南部，人们迷信左撇子是邪恶的、不吉利的，Jimi少年学吉他时他父亲就不许他用左手弹，所以当着父亲面他会象大多数人一样用右手弹，等父亲一转身他又换回左手。这样他学会了左右开弓，然而他还是习惯用左手弹吉他。--------------所以别讨论左右手了。
Lennon拿出一盘录音带说，‘你们一定得听听这个，’然后他播放了Hey Joe。听着如此精湛美妙的摇滚乐，大家全都佩服和惊讶得连下巴都掉了。Jimi Hendrix曾劝告John Lennon不要光写轻松甜蜜的情歌，我们不敢肯定Lennon有没有接受，但我们听到了Lennon后期如"Imagine"等有着深远意义的好歌。
Eric Clapton曾说：“我只是听唱片，学二手的东西。我只弹奏单一的芝加哥布鲁斯，我从未尝试突破。而他则将所有大师的精髓都熔合到自己的音乐中。“
-----------------老克的谦逊看到了没？？？？看到了没？看到了没？

你有什么资格在一个公共论坛上大言不惭的说：“jimi混酒吧不行，连温饱都解决不了，欣赏jimi的人没前途”？


PS:你应该希望锁帖，因为你指出你的blus弹的要比这贴大多数人要好，理论上锁帖会最大可能帮助你

ttttkkkkllll

去听听他边弹边唱时都弹了什么。 是和唱不同的旋律，神这样做不是要炫技，这些对神来说很容易只是好玩而已，这是我们人和JIMI神的区别。

琴缘@终生

能有自己的观点是很好的，但是其实技术上和音色的控制上，吉米的创造力已经是划时代了，你不能说老是拿技术说事儿，因为别人都是踩着前辈的肩膀上前进的，但是他的创造力足够让他作为史上最伟大的吉他手了

z408021848

怪不到本帖这么快就破百了，我觉得争这个巨没意思…
不过也说一点我对吉米东西的感觉，每首都听着舒服，完毕

另外，听老的那些东西，会有一种找到现在东西的起源一样的感觉…

最后，实在是不喜欢饭海伦、还有什么史蒂夫饭，怎么听怎么炫技，还有那上帝的爱…不停的抖啊抖，受不鸟，应该是我欣赏不懂吧

最最后，酒吧…酒吧…真心不懂人家都走了一个世纪了怎么能扯到这个，。不过就吉米的技术感觉，现代音乐，我依然觉得他可以信手拈来，不要用他当时来判断吧…你说孔子到现代连电脑都不会开机

driftwood1986

原帖由 网络恶少 于 2012-5-13 10:51 发表


这位红色LP J仁兄是DOYLE BRAMHALL II，中文名多伊尔布拉姆霍二……
名字有二弹琴一点不二
左手反装弦大师
克莱普顿的御用
也和平克弗洛伊德的罗杰瓦特斯长期有合作

天啊，这个人已经这么老了，昔日的帅哥一个，我还看过他专访啊。不过我跟喜欢那个Eric Gales，简直天才奇葩。

水中天

我准备好好回复一下楼主的帖子，这里不想褒，也不想贬，只是表达一下“我的”看法，也算是再凑个热闹。
1，孔子是圣人这个是公认的，但是论知识量，他肯定不及司马迁，因为年代的缘故，司马迁知道的肯定比他多，但是还是不能否认他的伟大，更不能说司马迁比他伟大。同理，jimi在那个时代，环境如此，硬件局限，他的技术肯定也有局限性（比如速度不够快，不会扫波等）但是，不否认他在现有的技巧上是超越同时代的人并且后人很难超越，简言之，在他能做到的层面，他已经努力做到了最好。
2，楼主说jimi “技术”现在“干酒吧不行”，我觉得干酒吧是否被接受决于酒吧老板和市场，那么是说，只要老板说不行或者听众说不行那么jimi就不行了？什么时候酒吧老板和水平不定的听众已经成为艺术的试金石了？即使干酒吧不行，也不代表他真的水平不行，因为这还涉及到一个欣赏水平的问题。其实本人也认为jimi现在干酒吧不行，但是原因和声声慢的完全不同。我认为因为现在我们大众的水平普遍还没到那个程度，原弹也好翻弹也好，不重要，因为待遇是一样的，就是——曲高和寡。但是声声慢认为jimi干不了酒吧是因为他的某些乐句实在不好听（简单说曲风诡异），还是那几个跑场的更悦耳一点。
3，关于跑场的那几个是否更悦耳还有大师翻弹为啥不照搬，其实这是同一个问题。艺术是很讲取舍的，你说莺歌威为什么翻弹jimi的不完全照抄，恕我狭隘，莺歌威翻弹别人的曲子“我听过的”也只有jimi的，我实在不知道他翻弹谁的曲目会完全照抄，哪怕他喜欢那首曲子到疯了。同理对应到zakk，以及G3上的任何一个大师。就算有那个水平，他们也没有理由完全一样，因为他们本来就有自己的风格和手癖，刻意改变既有难度又没意义。
4，声声慢并没有说jimi不伟大，很多人可能误解了，但是我想说，声声慢对jimi的音乐深度的探索可能还不够全面，或者对于老式摇滚乐的理解还有局限，所以才会有标题上的思想。但是这句话对不对本身也是对我自己的考验，所以要靠时间来证明，几十年时间还是太短。
5，如果你是jimi，你看到这个帖子你会是什么感觉？呵呵，也许只是淡淡一笑，jimi是个音乐家，他高瞻远瞩，苦大仇深的眼神里闪烁的是智慧的光芒，照耀万世。他所考虑的东西和我们这些追随者完全不一样，因为他早过了死磕技术的阶段了，他的技术已经足以表达他自己的东西了，夫复何求？难道还要追求500野蜂飞舞，高把位大扫拨么？再说这个第一的桂冠又不是他自己要的，而是自己死了那么多年后别人不经他允许给他戴上的。夏炎也曾是“运动员”，但是他现在说：我希望自己能创造标志性的音乐，像u2吉他手一样，就几个音符，那就是他，那才是更高层次的音乐性的技术！当然夏炎在大师们面前还太年轻，但是毕竟有点见识，可以看做参考。你追求什么，你就是什么。
一言蔽之，声声慢的主题思想：jimi确实是大师无疑，他是有那么几个乐句是经典的，百听不厌，但他的很多段落其实是糟粕，是瞎弹，是节奏不稳，是嗑药所致，是要不得的（不然怎么说喜欢这些solo的人的发展也有限了呢？）。当然，声声慢并不孤独，因为大神zakk貌似也站在他那一边。

对于JIMI HENDRIX的第一名，WYLDE先生也是认为有争议的。
“JIMI HENDRIX在电吉他界是个绝对的偶像人物，就像球王贝利，无论后面出了多少了不起的球星，人们一提足球，总是第一个想到贝利，但是，我可以明白的告诉你，JIMI弹不出来EDDIE的‘Eruption’——在技术的层面上。在JIMI那个年代，他玩过很多别人没玩过的设备，因此他可以弄出新鲜的东西，然而，是EDDIE在技术层面把整个吉他界带到了一个新的高度，所以，以我所见，这个摇滚史上最伟大的100个吉他手，EDDIE VAN HALEN应该排第一，RANDY RHOADS得在前三名，至少也得进前五。”
最后我想说，这个帖子很有意义，它提醒我们，对前辈既要尊敬又不能盲目崇拜，只有不断质疑不断肯定，事实才会更加明朗。

driftwood1986

原帖由 雌雄 于 2012-5-13 11:37 发表
无论这楼怎么歪，我也会盯住你不放
我要看着你慢慢长大，变的成熟
初时jimi只是为Tina Turner等歌星伴奏，或与Little Richard等人合作，做二线吉他手。---------这即便穿越到现在，维持个温饱还是可以的吧？
当时 ...

那这么看来Lennon是听了Jimi的话，磕了LSD开始写迷幻了。。。