吉他自学是一条危险的路

ban`xu · 发表于 2010-2-5 14:21:52

天赋问题

敢问楼主有教过学生吗？怎么有得学生一点就通，有得要说上一节课都不明白呢。当然自学弯路是一定有的，但不能太依赖老师对吧，那样更没进步。

qwerdxcvb_m · 发表于 2013-2-18 16:39:04

不至于吧。那还要看你肿么自学。

leiming89 · 发表于 2013-2-18 17:34:19

岳河南 · 发表于 2013-2-24 22:20:03

以前学洞箫的时候，老师讲持箫姿势时，强调一个45度，即箫身与演奏者的身体呈45度角，但是后来发现，这个规则并不是一成不变的。第二代箫王王巽之先生，吹箫时箫身几乎平举，用脑后音，我们称之为鬼音。实际上，不同的箫由于吹口做工的不同，吹奏时并不一定非得是45度角，可能是30度，或者60度，又或者跟45度这个标准离得更远。提出45度的规范，好处在于有一个大概的可供模仿的姿势，并不是非45度不可。我常常想乐器初学的时候那些所谓的规范，确实很重要，它们是通向更高技巧的捷径，但并不是非要找到最标准的一种不可。或者，根本没有这样的标准。我们总是怕自己学的东西不够专业不够标准，总想着找到一个拥有最可靠标准的老师来指导。我不知道有没有这样的老师，但我可以肯定大多数喜欢古典吉他的人都没有这样的机会。艺术来源于生活实践。每个人都应该被允许有不同的学习方式和表达方式。技巧很重要，就像有了很多钱可以做很多善事，但是没有很多钱也同样可以做善事。大家会羡慕钱多的人，但是会尊敬努力做善事的人。让学到的技巧用于更好地表现音乐，才是目的。
所以，有老师固然好，没有老师也应该充满信心地好好练习，须知我们这些不够专业的爱好者，才是这门艺术产生和存在的基础。仔细体会，不断练习，就会乐在其中。

JiangYing · 发表于 2013-2-27 01:38:23

有道理！学习应该明白为什么，而不是盲目模仿。

摇滚利器@爱中国 · 发表于 2013-2-27 14:26:36

基础的东西应该可以自学到吧

束手一拨 · 发表于 2013-2-27 17:32:23

可以自学

michaelyc · 发表于 2013-2-27 19:00:52

能找一个好点的老师，是学习的捷径，不能找到老师或找不到好的老师就只能靠自己摸索了，千万不要找到那种误人子弟的老师，因为他是带你走弯路

lwj19 · 发表于 2013-2-27 21:27:41

我觉得恰好相反，基础很重要，最需要老师指导，要不有可能吧坯子练坏了。见过不少这样的，只能放弃。实际上两头需要老师（基础和高级阶段），中间倒可以自学。

oo零 · 发表于 2013-2-28 15:49:43

摸着石头过河..是我国一大特色

但大多数摸到麻将桌上不下来了..

3215545 · 发表于 2013-2-28 17:19:47

支持支持顶下

lsl929 · 发表于 2013-2-28 22:18:38

自学成才的人是天才，天才是少数。某些东西适合看书自学，某些技能需要言传身教，不一而同

joseph77777777 · 发表于 2013-3-11 10:46:53

表示赞同！我也是在自学，根本就不知道怎么到什么程度了！

copchen · 发表于 2013-3-11 21:59:30

有一种自学叫乐趣............

yghygh1987 · 发表于 2013-3-12 16:20:47

自学大概只有非专业人士，不靠这个吃饭就随便玩玩也无所谓，生活还有另外的很多需要我们去操劳。

solarsolar · 发表于 2013-3-21 17:00:15

我记得塞戈维亚是自学的。

readgo · 发表于 2013-3-24 20:08:46

个人认为，想找个好老师其实在某种程度上比自学还难。吉他老师里头随便简单教教，忽悠点钱的不在少数。

尤其是全国有多少3线，4线的不发达城市，这些相对偏远的地方能有几个真正的古典吉他高手？

而且会弹的人未必教的好，很多高手音乐天赋好，这种天赋他自己遇到一些难关的时候简简单单的就攻克了。但是他并不知道如何让音乐天赋不那么好的人如何攻克这些难关，适合他的方法不一定就适合学生。

所以本质上来说，自学比找老师更重要，找到一个差的老师，比你自学还糟糕。自学虽然可能走弯路，但是每次阶段性的学习都是你经过独立分析思考比较得来的最终学习方法，对你将来每次学习遇到难关可以积累很多有用的经验和信心。如果一个差的老师，教的东西只会让你破坏了自己独立思考和鉴别的能力。自学的东西关键是要多积累音乐的基本素质的东西，比如节奏，乐感之类的，多听多看各种视频资料，多去跟圈子里头的人接触，经常请教。在基本功练习的时候一定要追求规范，宁可慢点学，扎扎实实打好基础

当然，如果遇到一个好老师绝对是少走了弯路又何乐而不为，但是不是每个人都有条件找到好老师的。

[ 本帖最后由 readgo 于 2013-3-24 20:18 编辑 ]

找自由 · 发表于 2016-3-1 20:02:18

今非昔比了

wsq2b · 发表于 2016-3-2 09:23:01

唯物的说，经验分为直接经验和间接经验嘛。自学，其实更多的学的间接经验。有老师教，会结合你的实际情况把他的经验转化为你的直接经验。自学不是闭门造车，也是可以通过网络等交流方式获得经验的。所以啊，学习的方法有很多种，只是看你适合哪一种了。

caobins · 发表于 2016-3-2 10:42:00

任何领域都存在天才，天才是不在常规讨论范围的。有条件能找老师的当然好，自学也不是不可以，看你是用什么样的目的和结果去判断了。

6688w332 · 发表于 2016-3-2 14:13:12

赞同164楼。

TT-Jack-Y · 发表于 2016-3-3 02:29:11

还是比较赞同楼主的说法，我有个免费的老师，这里值得高兴，哈哈。但是我觉得自学的话，自己才有一种freedom的感觉，如果是去教室被长篇理论束缚就太难受了，当然姿势的话还是得跟着长篇理论走。就像我师父说的，吉他其实是很自由的，不像很多乐器有局限性，而且吉他扩展性很高。总结就是吉他的扩展性高才能创造出不可思议。从很多不可思议的吉他弹奏就可以知道了。

riverlei2006 · 发表于 2016-3-4 10:33:39

主要是请老师太贵了……琴更贵……

yongjiusd · 发表于 2016-3-4 11:45:47

自学了一年，也没有学成，吉它早就躺床底下好多年了。卖锅帝多功能厨具欢迎大家前来交流，联系方式查看个人资料

GIU · 发表于 2016-3-5 20:33:40

古典吉他论坛三大奇葩帖子：
1：《吉他自学是一条危险的路》
2：《学古典、放弃吧，孩纸》
3：《我有点坚持不下去了》

christ_225 · 发表于 2016-3-8 08:07:13

找老师学和自学区别
就好比
走别人走过的路与自己开辟一条路之间的区别
看个人喜好了

caobins · 发表于 2016-3-8 09:10:48

话说是没错，不过，前提如果是业余，我们的目的就不必急功近利，有老师当然好，没有条件的话，自己探索也不失乐趣，况且现在资讯发达，有很多途径可以找到老师。

snygo · 发表于 2016-5-8 22:00:50

H_bach · 发表于 2016-5-9 10:24:36

flli883 发表于 2008-4-8 03:28
若是古典吉他用民摇的弹法,只论弹法,对身体是否有害?陈珊珊由于弹琴伤过左臂,是否也是姿势错误?陈志就没有 ...

额。。您这个观点我需要说两句咱们举个我自己的亲身具体的例子吧
我弹古典的有些年头了很早我就练了古典版本的《classical gas》
前几年指弹大火自己也想试试看毕竟有古典的基础指弹要容易的多（这点和您的观点一致）
好了我想你已经猜到了找到了tommy大神的 classical gas 反复练了练
真的放弃了并不是T神那版本难度问题（虽然的确很难）而是我的手根本无法按照tommy的版本来
肌肉记忆真的太难改了所以这点上我还是比较认同lz的观点已经形成的习惯真的难改变
并非我练过就一定能比一张白纸的人进步的更快

zheng60 · 发表于 2016-5-9 11:18:30

有一些窍门确实需要别人告诉才知道，对于学习中遇到的各种疑惑，别人给你正确解答你也不一定明白，只有技术到了或经历过了，才能真正领悟。

琴中人 · 发表于 2016-5-9 11:47:22

本帖最后由琴中人于 2016-5-9 11:48 编辑

lwj19 发表于 2013-2-27 21:27
我觉得恰好相反，基础很重要，最需要老师指导，要不有可能吧坯子练坏了。见过不少这样的，只能放弃。实际上 ...

赞同！比如我右手的发声问题，弹了N年的琴自觉不错。08年重新拾起时偶遇川音一古典吉他专业同学也算得上是我的老师吧，才真正解决了我右手的发声问题。才又充满信心地自学下去。
我喜欢唱歌，走的也是这条自学路，也是遇见贵人指点我的发声问题，才使我越唱越好的，甚至有歌友误以为我是专业唱歌的。

吉他kai · 发表于 2016-5-19 16:11:01

自学确实难

第二个稻草人 · 发表于 2016-5-19 17:13:26

想从头学，身边没有老师，请问有靠谱的古典吉他在线课程吗？

garyluo · 发表于 2016-5-19 23:42:55

楼上好多长篇大论啊，可惜都忘了一件事：听众，而且是不会弹吉他的听众。纠结是自学还是老师教，这有意义吗？如果您不靠吉他养家糊口，评判的标准是你弹给大家听，大家觉得你弹的好不好听（这个“大家”是指不会弹琴也没有专门学过音乐的“大家”）；如果您靠吉他养家糊口，评判的标准是，您能糊口吗？您收入如何？我们要从“客户”（“听众”）的角度看问题，而不是自己跟自己玩儿。

wjh560902 · 发表于 2016-5-20 13:36:57

看了楼主的帖子很我也很有感触，有老师教是再好不过的了，但自学人群你看看一般都是经济条件有限，但他们还很喜欢音乐，没办法买个琴都勉强，哪里还有钱找老师学琴，要是经济条件好,不考虑钱的前提下,谁不喜欢省事找老师,哪怕老师是美国的或者是西班牙的，，，，他远在天边不就是钱吗,坐飞机去学他几年怎么也比你自己瞎鼓捣出成绩，我肯定是考虑钱才天天泡网上看啊学啊，是很累但感觉很有乐趣，贵在坚持啊,朋友们你们看我说的对吗，给的掌声鼓励好吗。

ethan-han · 发表于 2016-5-21 09:59:24

看你学吉他的目的是什么吧，可能因人而异。我就是享受自己慢慢学习研究的过程，比较自由，没有终点

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