关于中国的手工琴。。。。。。。。。。。。。。

金属暴徒 · 发表于 2011-6-2 12:03:08

兄弟，如果你觉得我的回复有针对你之意，在这里先说一句对不住了，并没有任何针对任何人的意思，只是从头到尾看完这篇帖子之后的一些想法。

[ 本帖最后由金属暴徒于 2011-6-2 12:04 编辑 ]

crnago · 发表于 2011-6-2 12:04:49

你说的话完全都是没依据的

你说别人用假料，，事实上他们卖了那么多琴，没一个客户提出过用料的质疑。（后期因为接单太多忙不过来，有对做工提质疑的）
你现在张口就说别人是假料，你要不是智商有问题，就是抬杠。

您这智商又爆发了，，您叫别人用2400的琴和5000的CUSTOM琴比较？用威尔金森拾音器和8185比较？
你说你不是智商有问题是什么？

幸福的向阳花 · 发表于 2011-6-2 12:07:22

金属暴徒 · 发表于 2011-6-2 12:12:47

你的意思，一把琴的价值不是靠声音，而是靠型号？这不算个标准吧？咱就说靠谱的订制，最起码这是下订单的人和制琴师共同努力的结果，但是前提是下订单的人要对配置各方面有所了解，而制琴师则帮你做成成品。我还是那句话，为了便宜而去订制，吃亏上当那是活该，不如去买把成品。国人什么时候能放下爱面子的问题，什么事情都务实一点，何来上当受骗呢？

ibanezbass007 · 发表于 2011-6-2 12:13:35

我就是文胸！杂拉，现在我不做琴了，你们还想找我麻烦吗，当年我用的是外单的非州桃花心，比他们的桃花重40%，用的是GIBSON原装拾音器，出来的声音最多也就是EPI CUSTOM的八成，也就比一般的EPI强点，懂吗，你们别在哪换想了，你们那琴用的啥材料，怎么来的，你们自已心里清楚吗，你肯定是从非州来的吗，别做梦了，要吃亏就自已去吃，别拉大伙下水，你要说你们的琴完胜EPI就正儿八经弄个视平给大伙看，别蔗蔗掩掩地搞个看不到琴的音频，就在哪要喝完胜EPI，
哈哈哈哈哈，你们都来咬我吧，

金属暴徒 · 发表于 2011-6-2 12:15:11

从来都是一分钱一分货，2400的配置去pk小5000的配置，那是脑子有病。即便能pk过，凭什么卖2400？看来某些国人还有爱沾便宜的习惯。

ibanezbass007 · 发表于 2011-6-2 12:18:01

2400的手工琴，声音跟2400的EPI一样，那还搞个卵啊！

crnago · 发表于 2011-6-2 12:19:37

你的智商就到这层次了，，那叫一样吗

金属暴徒 · 发表于 2011-6-2 12:20:57

2400的手工琴？那能叫手工琴吗？对此表示怀疑，估计是那些图便宜的人找了个不靠谱的制琴师吧。

ibanezbass007 · 发表于 2011-6-2 12:24:14

2400不是你说的吗，你说2400的琴不能PK 5000的EPI，那就PK 2400的EPI啊，

ibanezbass007 · 发表于 2011-6-2 12:25:33

那你就直说你这2400的手工琴能完胜多少钱的EPI，

scarefish · 发表于 2011-6-2 12:27:52

原帖由 ibanezbass007 于 2011-6-2 12:13 发表
我就是文胸！杂拉，现在我不做琴了，你们还想找我麻烦吗，当年我用的是外单的非州桃花心，比他们的桃花重40%，用的是GIBSON原装拾音器，出来的声音最多也就是EPI CUSTOM的八成，也就比一般的EPI强点，懂吗，你们别在 ...

请问，如果真的用料都很好，包括木头也好，拾音器也好，结果声音出来跟EPI一样，会是什么原因呢？
会不会是电路的原因？还是手工工艺上面的确会有什么特殊的地方？
我很想了解这一点，就是手工工艺是否真的会影响到琴的音色？

金属暴徒 · 发表于 2011-6-2 12:29:06

我还真不搞什么手工琴，国内连靠谱的量产都没有呢。2400的epi什么型号？

crnago · 发表于 2011-6-2 12:29:48

你看看用料，看看做工，看看使用的电容电位器的品牌，看看金属件的做工，看看拾音器的价格，然后听听声音

以您这智商，绝对得不到答案，你会被这问题纠结一辈子，真替你悲哀了

金属暴徒 · 发表于 2011-6-2 12:31:25

不过个人倒是觉得，既然是手工琴，那就是非常个性的一件事儿了，为什么非得跟xx比呢？想2400出来epi的声音，那直接买把epi不就行了吗？费那么大劲干嘛？这是个问题！

金属暴徒 · 发表于 2011-6-2 12:33:15

原帖由 ibanezbass007 于 2011-6-2 10:55 发表
晕倒，认真听了一下那支“完胜EPI”的琴，就那声音也叫完胜，那泡花板子整出的琴也能完胜EPI了，声音好坏看通透程度，高中低频是否充分，还有是否饱满，好的琴声，听上去有一种宽广，水玻璃的感觉，不管是温暖的GIBS ...

同意你这个观点，失真牛逼的吉他不代表就是把好吉他，干琴音色才是前提。

scarefish · 发表于 2011-6-2 12:36:16

原帖由 金属暴徒 于 2011-6-2 12:31 发表
不过个人倒是觉得，既然是手工琴，那就是非常个性的一件事儿了，为什么非得跟xx比呢？想2400出来epi的声音，那直接买把epi不就行了吗？费那么大劲干嘛？这是个问题！

不不不，如果我想买手工琴我绝对不会去买这个声音或者那个声音，如果为了声音，的确就去买原来的品牌比较好。

我只是想了解，如果用同样的材料，做出来的东西都不同，那肯定是在哪里出了问题。到底是在手工？还是电路？还是甚至油漆的上漆？发现问题，才能对自己的认知有所提高不是。

金属暴徒 · 发表于 2011-6-2 12:37:52

原帖由 ibanezbass007 于 2011-6-2 11:31 发表
哈哈哈哈，真是当全GC是外行，磨糖的确有能力做出完胜EPI的琴，也许有某支琴能完胜EPI，但就那支琴那段录音也叫完胜EPI，你不觉得这句话发虚吗，还公认，杂个我没听出来，哈哈，随便弄支大鸡能完胜EPI那才叫公认，就 ...

以我的观察和一些朋友的经历来看，身边不排除一些损友，说什么“花2，3000买把纯国产，疯了吧你，买把epi多好。再怎么说也是国际名牌。”我说的还真不是为了抬杠或者是贬低xxx的意思，确实存在。

crnago · 发表于 2011-6-2 12:39:02

同样的木料声音不同，影响最大的肯定是拾音器了。电位器和电容搭配也影响，这个不是好坏的问题，是音色倾向的问题。

liyuchen · 发表于 2011-6-2 12:44:52

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

金属暴徒 · 发表于 2011-6-2 12:50:06

即便是同一批木头，拿到epi工厂做出来的琴，也必然会有不同，当然这个不同就看差别有多大了。以前我了解的观点就是同一批木头里面都有那么几块木头是跟其他与众不同的，并不是每一块木头的声音都特别出色。但是就你问的问题，这个不同，到底有多大的差距？126楼朋友说的问题，他有没有采取跟epi完全一样的工艺？完全一样的木头？完全一样的设备来加工？这首先就是个不确定因素。所以说这个问题应该先抛给126的哥们让他来回答。

brucezgfzgf · 发表于 2011-6-2 12:53:11

别的不说　我就期待　买手工琴的人多放点评测上来　
干嘛都藏着掖着。。都收藏用阿？　gc上确实很少见这类评测
我想评测多了。。大家自有评判

金属暴徒 · 发表于 2011-6-2 12:57:26

这个应该支持，但是就怕发个评测之类的帖子，就有那么一部分人会说这绝对是托儿。

枪口的花 · 发表于 2011-6-2 13:03:59

工艺比配置更重要，相同的木料，相同的配置，做出来琴的声音可以千差万别。某某品牌的全单木琴你听听声音也就那样，马丁的合板琴声音出来一样很好。木头的干燥、切割工艺，琴体琴颈的连接方式，琴身的形状，漆面对音色都有很大影响

枪口的花 · 发表于 2011-6-2 13:06:05

真是误会了，我前面的回帖不是针对你，我基本赞同你的观点呵呵

金属暴徒 · 发表于 2011-6-2 13:16:57

啥都别说了，大家都是为了国货的崛起。

madchenxing · 发表于 2011-6-2 13:26:59

应该说,如果你从gibson 作lp custom级别的木料里拿出一块来,然后按照gibsonlp 的图纸方寸严格制作,别管是机床还是手锯,国内造还是国外造,再搭配上gibson lp得拾音器和配件,肯定出来是gibson lp 的声音,这个根本不用怀疑.
问题就出在了,木料是不是custom级的木料?制作是不是很严格?以及"这琴为什么要按这个尺寸来制作?",我看很多订琴的customer根本就不懂这些,也不会去关心这些.坚信"人有多大胆,地有多大产",只管掏钱拿货,拿到手了就YY能"赶苏超美",实在令人无语.这个不是一方面的事情,双方的专业素养都需要提高,鉴于国内的环境和生活水平,这肯定是一个漫长的过程.

crnago · 发表于 2011-6-2 13:38:38

GIBSON标准LP的图纸，网上大把抓，还可以买一套标准模版。芬达杰克逊的图纸也有的是，这在造琴的人里都普及了，，尺寸这问题根本不用考虑，至于设备，和美国人用的都一样，简单点的就是木工车床，高级点的就是数控床，精度100%

你要说那师傅连尺寸都把握不了，这可能不大，真是的话，那就先问问为什么要这样的师傅做琴。

ibanezbass007 · 发表于 2011-6-2 13:42:22

哈哈哈哈，刚吃饭去了，一会功夫这么热闹，我很欣慰，
其中混进一只名叫 liyuchen 的柴火狗，好像经过训练，会叫“SB”，哈哈哈哈，土狗别叫，饿了呆会我弄泡新鲜大便给你吃啊，吃完了再给你弄瓶37度的咸可乐，哈哈，
看来你们都有所提高，有所进步，提出的问题也在往专业上靠拢，涉及到了问题的本质，这些问题很有代表性，很多琴友都曾经问过，这一点是我很乐意见到的，下面就你们的问题分别回答如下：
133楼：经过本人实践，可以肯定地告诉你，一样的材料，一样的拾音器，一样的金属配件，就必定会出来一样的声音，对声音的影响，其中：木材占7成，拾音器占2成，配件占1成，其它的外形，喷漆基本上不产生影响，或者说影响极微，仅仅是心理上的作用吧，至于我做的那支LP，声音不如EPI CUSOTM，本人用顶级MARSHALL 管箱做功放，认真分析过，两者声音类型一致，都较为温暖与饱满，区别只是后者更通透，问题应该是出在木材的风干程度上，这是典型的高端与中端琴的区别，其观地说GC上很多制作者手工基本过关，不存在原则性问题，但是：手工只是决定外观，材料才是决定声音的关健，而声音是判断一只琴好坏与否的终极标准，而同样的材料，风干程度的不同是关健中的关健，这一点是很多玩家根本不曾理解的地方，对于你们所认为不错的手工琴，无法确是材料来源与档次，如果单从声音上分析，用料并不高档，GIBOSN STD与美标的材料，相当难搞，一般人能弄到的，只是一些低档的代替用料，充其量也就比那些山寨琴好点，很多玩家都验证过，绝非我一家之言。
135楼：我的看法观点很明确，曾经纠结的问题在我心里都相当明了，不知你为我悲哀什么，只是觉得你不知所云。
141楼是只柴火狗，见本文开头，不作回答。
143楼的提议很有道理，我也在纳闷，怎么这些做琴的一天到晚都在说杂样杂样，就是不见有像模像样的视平出来，去年好像在上海有两兄弟还是啥的，利用一间破房子说是搞个工作室，结果前百多张图片，全是装修的，我真是晕倒，就这埸所也就只能做山寨了。唯一那个叫老赵的工作室，倒还有几分专业味道。可那也只是修琴，不是做成品琴。
145楼：你说的没错，世上没有两片一模一样的叶子，可你不至于连荷叶跟柳叶都分不出来了吧，同一批次的材料出来的声音绝对是一样的，至少你的尔朵分不出来，至于琴的外形，连接方式，是有影响，但是微不足道，没见过GIBSON 跟FENDER 搞通劲琴？？因为搞也白搞，对声音没啥提升，知道为什么IBANEZ特别喜欢搞三拼，五拼，七拼通劲琴吗？那是因为材料风干不够，容易变形，才想出的办法，如果材料好，不变形，用得着搞几拼吗，
你说的那些好像都有道理，但是什么都有道理就是什么都没道理。
141楼来吧，哈哈哈哈，爷这有新鲜的。

gundamz2 · 发表于 2011-6-2 13:43:23

两句话就能秒杀所有对国产XXX琴的批评，再帮他们扯淡都没用

1。音色是主观的
2。一把国产琴不好不代表全不好

同样食品方面问题也是一样，只要结合“符合国情”和“国际接轨”就能解释掩盖一切缺点。。。所以这类问题无解

枪口的花 · 发表于 2011-6-2 14:05:16

文大师又出山了？真不容易，自己原来干的事情都摆平了吧？本来没想说你啥的，你又主动上门，何必呢。我喜欢听专家指导，不过不喜欢听你的指导，省省口水吧。搬个小板凳继续看热闹

liyuchen · 发表于 2011-6-2 14:22:20

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

crnago · 发表于 2011-6-2 14:34:27

靠，刚知道这厮是文胸，，他就是楼上各位说的垃圾师傅了，，就这垃圾还贬低别人呢，还居然长篇大论的在150楼讲解
能做出这样的琴颈也算有才了，笑死

ibanezbass007 · 发表于 2011-6-2 14:41:27

哈哈哈哈，楼上还真是一样米养百样人，一样木头做百样琴，何必跟常识过不去，没事！你的口粮我足量供应给你，跟你也没啥费话的，喂饱你就不叫了，另迷信IBANEZ，那就是练手的琴，全GC就你一精明人，花10000多弄支3570，哈哈哈哈，傻瓜也会去弄支7V的，懂吗，

ibanezbass007 · 发表于 2011-6-2 14:44:27

东西没做好是一回事，但是跟我说的那些话不毛盾，懂吗，你们接着翻吧，还有更精彩的呢，哈哈哈哈，

crnago · 发表于 2011-6-2 14:44:42

哈哈，大哥，你练手要骗别人钱让别人买单啊？

我不迷信依班纳，我现在迷信你了，我看到那琴颈就想笑

ibanezbass007 · 发表于 2011-6-2 14:46:45

我不做琴我能知道这些内幕吗，还有做得比我更差的！我就喜欢跟你们这帮无知小儿折腾，大师是你们封的，哈哈哈哈，愿叫就叫吧，

ibanezbass007 · 发表于 2011-6-2 14:50:14

随便你们咯，你们愿意买那些琴，就买咯，呵呵，反正我是说了一些实话，东西没做好我早就认了，多少年前的事了，经过那些乱七八糟的烦心事我才知道这些琴的真相，你们爱信不信，不信拉倒，傻子乱花钱，谁也拦不住啊，

crnago · 发表于 2011-6-2 14:50:41

你内啥幕啊，你先查查为啥EPI的800块琴是桃花心木

还有比你更差的？你给我找个看看？谁还能做出图片里那样的琴颈来？
再差的也不会收钱啊？

ibanezbass007 · 发表于 2011-6-2 15:29:20

我那是真正的灰州桃花心，还是顺纹没结吧，烘干房里烘干好几个月的，知道吗。那种800块EPI用的是奥斯曼，你去木材市埸转一圈就知道了，一只琴用料成本就30多块钱，呵呵，

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