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楼主: spottie

[原创文章] 对牛弹琴 - Spottie 的吉他学习记录

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 楼主| 发表于 2020-6-30 23:43:46 | 显示全部楼层
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弄堂里的吉他手 发表于 2020-6-23 11:24
手上没肉这事好解决,我年青时手上也没肉,捧水都能漏掉。后来,咳咳、、、后来我重了四十多斤,也不是很 ...

你家娃的小细手指头,弹月光横按下去一点儿也不费劲呀。你支的这招儿,多半没支在点儿上。
 楼主| 发表于 2020-6-30 23:44:41 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
细雨恬儿 发表于 2020-6-25 04:17
。。。。这。。这这夸的也太。。。

啊,我居然错过了MM的轮指?
发表于 2020-7-1 00:17:43 | 显示全部楼层
GC视频号
spottie 发表于 2020-6-30 23:44
啊,我居然错过了MM的轮指?

额。。。我是轮着指。。。
发表于 2020-7-1 07:03:45 来自手机 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
本帖最后由 plussa 于 2020-7-1 07:06 编辑
spottie 发表于 2020-6-30 23:13
6/28/2020, 我觉得我们拿粮票换过鸡蛋的这一代童鞋,虽然现在过上了好日子,当年过年排大队凭票买二两瓜子 ...

实际上,我觉得轮指就是弹得比较快一点的勾弦弹法,耐心练,慢慢速度就上来了。我觉得你的路数是对的,轮指主要是要稳,你用上了节拍器,就不会走弯路。网上有一个王雅梦和苏萌上大师课时,示范怎么用节拍器练轮指,你可以看看。
https://youtu.be/0XTeyBwjJN4
 楼主| 发表于 2020-7-1 18:08:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 spottie 于 2020-7-1 18:10 编辑
plussa 发表于 2020-7-1 07:03
实际上,我觉得轮指就是弹得比较快一点的勾弦弹法,耐心练,慢慢速度就上来了。我觉得你的路数是对的,轮 ...

这个看完了就不想学了没有比较就没有伤害
发表于 2020-7-1 19:35:13 | 显示全部楼层
spottie 发表于 2020-6-30 23:13
6/28/2020, 我觉得我们拿粮票换过鸡蛋的这一代童鞋,虽然现在过上了好日子,当年过年排大队凭票买二两瓜子 ...

加油!
 楼主| 发表于 2020-7-1 21:10:53 | 显示全部楼层

谢谢鼓励
发表于 2020-7-1 21:33:49 | 显示全部楼层
spottie 发表于 2020-6-30 23:13
6/28/2020, 我觉得我们拿粮票换过鸡蛋的这一代童鞋,虽然现在过上了好日子,当年过年排大队凭票买二两瓜子 ...

不急不急,练轮指是不能急的。你前面的进展够快的了,相信轮指也一样,必有大成
发表于 2020-7-6 15:03:24 | 显示全部楼层
看了两礼拜终于看完了 楼主加油
 楼主| 发表于 2020-7-7 08:52:04 | 显示全部楼层
lwj19 发表于 2020-7-1 21:33
不急不急,练轮指是不能急的。你前面的进展够快的了,相信轮指也一样,必有大成 ...

我心急手不急,让它快也快不起来,慢慢磨吧。
 楼主| 发表于 2020-7-7 08:53:12 | 显示全部楼层
greeting1018 发表于 2020-7-6 15:03
看了两礼拜终于看完了 楼主加油

额,我实在太能灌水了。
 楼主| 发表于 2020-7-14 07:26:06 | 显示全部楼层
7/12/2020, 我这两周快被吉他累死了。从六月底GFA 开始,就没闲着,每天听讲座看音乐会。今年因为疫情,都是在网上,那我就不用请假了呀。结果白天上班,晚上看GFA。和去年现场参加不同,那会儿专时专用, 现在是抽空看,那晚上还要做饭洗碗练琴呀,结果我到现在还没有把比赛的演出看完。

上周还参加了一个五天的吉他学习班,每天下午两点开始讲座讨论加大师课,一直折腾到晚上。我是选的旁听,不用上台,否则压力更大了。本来这周还有一个吉他暑期班,但要求准备四首大师课的曲子,我哪会那么多曲子,以前学的都忘记了。就作罢了。

轮指的坑真是深不见底呀,现在每天加了十分钟轮指训练,慢吞吞地手不听使唤,稍微速度一快,就马蹄声声响了。

这周开始练新曲子,昔日重来,我现学现用,把学习班上教的几招儿都用上了,拿到谱子先做分析,这一分析,发现流行歌曲确实是简单,就那么两三句翻来覆去的。

上周吉他协会聚会,我弹了All of Me 和Take Five, 节奏还是一踏糊涂,自己还多弹了一两个小节,也不知道吃瓜群众听没听出来。

这周回课,我和老师哭诉我轮指轮了半天听不出自己弹的啥。老师让我轮给她听,我怕不均匀,就慢慢轮,老师让再快点儿,我也能做到。老师说我大方向是对的,也能听出旋律,让每小节句之中和整体乐句加了强弱起伏。可我还是听不出自己弹的旋律!我练了两星期也没啥起色,觉得挺郁闷的,问老师能不能给个大概的估计,这曲子要练多久?老师说五个月吧。

昔日重来视谱都下来了,上课老师一小节一小节地给我过,为的就是各种方法弹连贯Legato。本来自己觉得不难的曲子,想弹好又难死了。老师倒是教得挺开心,说我是第一个和她学这曲子的。
发表于 2020-7-14 07:39:06 来自手机 | 显示全部楼层
spottie 发表于 2020-7-14 07:26
7/12/2020, 我这两周快被吉他累死了。从六月底GFA 开始,就没闲着,每天听讲座看音乐会。今年因为疫情,都 ...

你参加的啥festival?我看到今年的Boston guitar fest可以网上参加,挺动心的,价钱也不贵,可惜跟我家的羽毛球时间表有点冲突。gfa我们也看了一些,今年的讲座都挺政治正确的,豆包听不懂。但那些技术课倒是都跟着照猫画虎的做了一些。
发表于 2020-7-14 11:25:54 | 显示全部楼层
spottie 发表于 2020-7-14 07:26
7/12/2020, 我这两周快被吉他累死了。从六月底GFA 开始,就没闲着,每天听讲座看音乐会。今年因为疫情,都 ...

厉害厉害!已经开始练轮指了,每天10分钟显然是不够的,看来你心里还是有抵触啊~完全可以抱着吉他边轮边看音乐会。加油!吃瓜群众坐等楼主轮指曲目~
 楼主| 发表于 2020-7-22 23:25:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 spottie 于 2020-7-22 23:37 编辑

7/19/2020, 老师先讲了轮指时候指甲的重要性,让我好好把指甲修好,别太长,重点是保证三个指头弹起来音色一致。远程上课这时候就有点儿吃亏了,不方便具体看我的指甲到底合不合格,只能自己慢慢琢磨了。还有轮指的时候,手指的运动轨迹是在划圆的感觉,并不是上下的拨。

我练了三星期的轮指,居然慢慢有点儿喜欢它了。从音乐性上,我还是对轮指没啥兴趣。但是练轮指的时候要全神贯注,听自己各方面弹得匀不匀,挺有挑战性的,所以练的过程觉得很好玩儿。

昔日重现能顺下来,细节上还在慢慢磨。歌曲改编的曲子看着简单,弹起来难,要弹出唱歌的连贯性,吉他比较吃亏。特别是老师又很注重这一点,我老达不到要求。
 楼主| 发表于 2020-7-22 23:27:38 | 显示全部楼层
fengyufeng6888 发表于 2020-7-14 11:25
厉害厉害!已经开始练轮指了,每天10分钟显然是不够的,看来你心里还是有抵触啊~完全可以抱着吉他边轮边 ...

不行啊,一走神手上就不匀了。10分钟轮还不够啊?我觉得轮下来手都有点儿酸呢。
发表于 2020-7-23 10:47:24 来自手机 | 显示全部楼层
spottie 发表于 2020-7-22 23:25
7/19/2020, 老师先讲了轮指时候指甲的重要性,让我好好把指甲修好,别太长,重点是保证三个指头弹起来音色 ...

天天挠娃的脚心来练轮指,肯定进步神速
发表于 2020-7-23 14:50:23 | 显示全部楼层
spottie 发表于 2020-7-22 23:25
7/19/2020, 老师先讲了轮指时候指甲的重要性,让我好好把指甲修好,别太长,重点是保证三个指头弹起来音色 ...

这么快就进入状态了?肯定是天才
 楼主| 发表于 2020-7-27 11:35:18 | 显示全部楼层
7/26/2020, 上周猛练昔日重现,想在今天吉他协会开会时弹一下,结果昨天自己录了一个音听了一下,绝对是惨不忍睹啊,这个歌唱性连贯性实在差得太远了。老老实实再练三星期,等下次开会的时候再弹吧。 老师也和我意见一致,说再练几星期应该差不多。我这个曲子的节奏也还有点儿问题,因为这歌儿特别熟,所以练的时候也没开节拍器,就跟着感觉走了,和谱子对一下,还是有不少差距的。真是后悔当初没老老实实开着节拍器练,要改点儿毛病是费了老鼻子劲儿了。

轮指还是接着轮,老师说我在二三弦轮的时候,手腕位置老乱动,这个还真得好好注意改掉,不然就轮费了。但让我比较吃惊的是,老师说这个曲子可以过了。我自己觉得离完成还差很远啊,怎么就过了?可能老师觉得目前该讲的都讲过了,就是得我回家猛练才行吧。

这曲子过了,可以学个新的。我特想弹Julia Florida 可(弗罗里达船歌?)今天试一下谱,觉得难度还是超出我现有的水平了。老师可以再给我一个改编的歌曲,但我觉得每次学流行歌曲的时候,还是要搭上个经典古典吉他曲目比较好吧。我再想想弹啥。泰雷加最近弹伤了,除了他,其他谁都行。
发表于 2020-7-28 01:08:48 来自手机 | 显示全部楼层
spottie 发表于 2020-7-27 11:35
7/26/2020, 上周猛练昔日重现,想在今天吉他协会开会时弹一下,结果昨天自己录了一个音听了一下,绝对是惨 ...

恭喜,轮指过了,就是说老师要再换个法子折腾你了。

船歌的确挺难的,我们一个小伙伴,这几天准备八级考试,本来准备用船歌,但啃得太吃力,临时换了弹维拉罗伯斯的前奏曲一号。你喜欢Barrios的话,他的练习曲四号Arabescos可以挑战一下。
 楼主| 发表于 2020-7-29 05:45:49 | 显示全部楼层
plussa 发表于 2020-7-28 01:08
恭喜,轮指过了,就是说老师要再换个法子折腾你了。

船歌的确挺难的,我们一个小伙伴,这几天准备八级考 ...

谢谢你推荐的曲子,我看了一下,也是八级的呀,还是难了点儿。不过萝卜丝前奏曲还行,我就从第三号开始吧。
发表于 2020-7-29 09:13:30 | 显示全部楼层
非常喜欢看你这贴故事,真是一篇学习古典吉他的好故事,能够讲的那么幽默、有趣!本坛第一人!
发表于 2020-7-29 11:07:50 来自手机 | 显示全部楼层
spottie 发表于 2020-7-29 05:45
谢谢你推荐的曲子,我看了一下,也是八级的呀,还是难了点儿。不过萝卜丝前奏曲还行,我就从第三号开始吧 ...

狡猾地大大的,掉到坑里之前,还要目测目测一下坑的深度。
 楼主| 发表于 2020-8-1 10:23:34 | 显示全部楼层
北斗星加布兰卡 发表于 2020-7-29 09:13
非常喜欢看你这贴故事,真是一篇学习古典吉他的好故事,能够讲的那么幽默、有趣!本坛第一人! ...

谢谢您的鼓励!
 楼主| 发表于 2020-8-1 10:27:08 | 显示全部楼层
plussa 发表于 2020-7-29 11:07
狡猾地大大的,掉到坑里之前,还要目测目测一下坑的深度。

额,你可不要误导广大吃瓜群众。目测是万万不能地。一定要拿尺子量好,再配个无人机飞到坑底看好了才能跳。
我去年底目测了一个坑,现在还在里面爬不出来呢。
 楼主| 发表于 2020-8-4 03:10:23 | 显示全部楼层
8/2, 转眼又一个月过去。疫情天天闷在家里,根本稀里糊涂的,不知觉的时间就不见了。七月份练了28个小时,算是比较用功的一个月了。看我们村的情况,今年一年就呆家里了,既然出不了门,就好好练琴吧。

老师这周给了个新曲子,天堂的眼泪,不知道谁改编的,是个什么吉他歌曲一百首之类的书里的,编曲很简单,视谱两三遍就能弹下来,技术上也没有难点。我是很喜欢Sato改编的那版,可惜那个太难了,我现在驾驭不了。

今天上课,老师上来就给过了一遍天堂的眼泪,看来老师也喜欢新曲子,估计跟我每首曲磨一两个月,已经要烦死了,碰到我这样笨学生也没办法。上完课,我才发现老师很狡猾啊,这曲子看着简单,但是直击我的弱点,要弹连贯动听可不容易,我这Legato折腾了快两年了,还是回回在上面栽跟头。这个编曲简单,所以没处躲没处藏,所有缺点暴露无遗。

老师说这曲子下周就能过了,问我下一个想学啥?我上周已经仔细地量好了一个坑,萝卜丝的第三号前奏曲,问老师这个行不?她说她以前弹过,现在忘了是哪个,然后跑去拿了本萝卜丝的书,翻了弹起来,说这个可以。她说她本来是想让我弹柳贝特改编的民歌的,问我要不要试试?我说好啊,至于先弹哪首,我一向的原则是哪个容易弹哪个。老师听了就乐,说那还是先弹前奏曲吧,让我把第一段试谱试下来,下周上课。
发表于 2020-8-4 08:37:02 来自手机 | 显示全部楼层
spottie 发表于 2020-8-4 03:10
8/2, 转眼又一个月过去。疫情天天闷在家里,根本稀里糊涂的,不知觉的时间就不见了。七月份练了28个小时, ...

我发现了,老师都是心狠手辣啊。跟着老师混,不会有好果子吃的。


柳贝特的曲子,可以考虑El Noy De La Mare,这个应该是他改编的那一组民谣中比较简单的一首,而且练好了之后,正好可以在圣诞演出时用。
发表于 2020-8-4 08:45:06 来自手机 | 显示全部楼层
spottie 发表于 2020-8-4 03:10
8/2, 转眼又一个月过去。疫情天天闷在家里,根本稀里糊涂的,不知觉的时间就不见了。七月份练了28个小时, ...

疫情期间,正好长时间在家练琴,期待美女有长足的进步!

你的老师是以学生喜欢的曲目为主要教学目标,这样学生就很快有成就感

我们可不是你喜欢弹什么就弹什么,必须按老师的教学设计课程来上课,而且是一个台阶比一个台阶更难,只有全部练完了老师的教学课程之后,你回家自己爱弹啥就弹啥

教学理念不太一样,哈哈哈!
 楼主| 发表于 2020-8-5 03:53:41 | 显示全部楼层
plussa 发表于 2020-8-4 08:37
我发现了,老师都是心狠手辣啊。跟着老师混,不会有好果子吃的。

好主意,差点儿忘了那是一个圣诞歌曲,等我从现在这坑里爬出来,时间上应该正好赶上应景。
 楼主| 发表于 2020-8-5 04:08:41 | 显示全部楼层
leon8233 发表于 2020-8-4 08:45
疫情期间,正好长时间在家练琴,期待美女有长足的进步!

你的老师是以学生喜欢的曲目为主要教学目标,这 ...

嗯,感觉你老师的教程比较学院派。也可能网上教学,这种形式比较适合。我以前网上老师的一套教程也都是学院派的,初中级基本都是卡尔卡西和索尔的各种练习曲。用他话说是想编一套系统学习吉他的教材。
我们村儿里一对一教学就基本都是兴趣为主了,特别是成人学习,老师都是照顾我们的个人喜好,否则按学院派那套教,毕竟还是枯燥了一点,到时候学生都跑掉了。我个人觉得,如果是我家孩子学,一定走学院派,因为不知道他们有多少潜力,别耽误了基本功。我自己学,就是兴趣派了,只弹自己喜欢的,能坚持下去就是胜利。
发表于 2020-8-5 08:37:09 来自手机 | 显示全部楼层
spottie 发表于 2020-8-5 04:08
嗯,感觉你老师的教程比较学院派。也可能网上教学,这种形式比较适合。我以前网上老师的一套教程也都是学 ...

大课和小课的区别吧。一对一的话,老师就可以按照学生的特点而随时灵活调整,而大课的话,就是得所有人齐步走了。
 楼主| 发表于 2020-8-11 05:11:35 | 显示全部楼层
8/9/2020, 今天一节课都是学萝卜丝三号前奏曲,老师把指法基本过了一遍,好些地方可以不同把位不同指法,老师都分析了利弊,让我自己挑。其实老师不用这样让我独立思考的,我那么懒,当然那个省事就是哪个呀。

曲子里一堆柱式和弦,我用大拇指从头撸到尾,被老师批评了,让用手指独立好好弹。这曲子里的和弦其实就两个手型,挪来挪去的,我每次挪位置手指都乱动,手型毁了从找,也被老师一通批。这个其实是下意识做的,主要还是自己没动脑子。最美的旋律部分,又弹不连贯。这节课还是挺悲剧的。

老师说她的年纪小的学生们,这一暑假都练琴很用功,大家闲着无聊,都加倍的练。我听了很惭愧,我也就比以前多练个十分钟的样子,看来也得加把劲儿,争取以后中午加半小时。
发表于 2020-8-11 08:29:23 来自手机 | 显示全部楼层
spottie 发表于 2020-8-11 05:11
8/9/2020, 今天一节课都是学萝卜丝三号前奏曲,老师把指法基本过了一遍,好些地方可以不同把位不同指法,老 ...

要是我说啊,咱就老老实实的当前浪吧,后浪们爱咋练就咋练,别跟他们一般见识。你的萝卜丝拌得挺快,他的三号前奏曲也挺难的,这么快就能弹下来了,真的有点担心你会滑落到后浪们的队伍里啊。
发表于 2020-8-11 08:44:48 | 显示全部楼层
plussa 发表于 2020-8-11 08:29
要是我说啊,咱就老老实实的当前浪吧,后浪们爱咋练就咋练,别跟他们一般见识。你的萝卜丝拌得挺快,他的 ...

我也有点担心,前浪突然朝后面打的话,后浪的小朋友们会害怕的,万一压灭掉几朵小后浪的话,问题就更加严重了。
 楼主| 发表于 2020-8-13 22:39:08 | 显示全部楼层
楼上的两位,你们天天在家开声,磨玉啥的,不定哪天就掉到海里去了。
发表于 2020-8-14 11:33:49 来自手机 | 显示全部楼层
spottie 发表于 2020-8-13 22:39
楼上的两位,你们天天在家开声,磨玉啥的,不定哪天就掉到海里去了。 ...

我肯定不会掉到海里,一首最简单的索尔练习曲到现在也还是差得很远。估计最多能掉下水道里。
 楼主| 发表于 2020-9-26 07:19:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 spottie 于 2020-9-26 07:27 编辑

前些天娃都开学了。为了他们回学校,我给赶缝了几十个口罩。一次性口罩实在太不环保了。因为一直也不能肯定是上网课还是回学校,结果拖到最后才做。这一阵所有闲暇时间都在干这个。每天花最少的时间练练琴,周末上课能混过去就行。

做口罩的材料是我查了文献,根据芝加哥大学的一篇论文做了研究之后选出来的,据说可以相当或超过医用口罩材料过滤的效率。但谁知实验室外实际使用是什么效果,当妈的自己心里安慰一下就是了。到了学校第二天闺女宿舍楼里就查出来一个新冠的同学。学校还给发信,说三百多人里才查出一个来,是好消息啊。这兵荒马乱的年代,日子还得过,大家都破罐破摔了吧。到是发现得及时,后来大家又测了都没事,现在就正常上课了。

我妈看我做的口罩,说她也要一些,所以我现在每天空余还在缝口罩。练琴日记容我慢慢补起来。先上来冒个泡,别大家以为我不练琴了。
pt2020_09_25_19_09_36.jpg
发表于 2020-9-26 08:37:28 来自手机 | 显示全部楼层
spottie 发表于 2020-9-26 07:19
前些天娃都开学了。为了他们回学校,我给赶缝了几十个口罩。一次性口罩实在太不环保了。因为一直也不能肯定 ...

这年头,上学都跟上火山似的。俺们村里已经有十四个学校确诊了,俺家俩娃的学校目前还没有,但真的就是分分钟的事儿啊。像俺家老大的学校,课间走廊里都是人贴人,保持距离是不可能任务。
发表于 2020-9-26 10:23:33 | 显示全部楼层
spottie 发表于 2020-9-26 07:19
前些天娃都开学了。为了他们回学校,我给赶缝了几十个口罩。一次性口罩实在太不环保了。因为一直也不能肯定 ...

看来, 這些口罩巧手精工, 令我想起了唐代 孟郊 的《游子吟》
祥母手中綫, 游子身上衣.  (慈祥的母亲手里把着针线, 为将远游的孩子赶制新衣)
临行密密缝, 意恐迟迟归.  (临行前她忙着缝得严严实实, 是耽心孩子此去难得回归)
谁言寸草心, 报得三春晖.  (谁能说像小草的那点孝心, 可报答春晖般的慈母恩惠?)
 楼主| 发表于 2020-9-26 20:41:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 spottie 于 2020-9-26 20:49 编辑

昨天据说是女儿节,我第一次听说还有这么个节,看周围朋友晒照片才知道的。我也发个和闺女合作弹琴的视频庆祝一下。不过昨天上传视频不知道为什么Youku审核没通过,转战到Bilibili审核我就睡觉去了,拖到现在才发出来。

这是几个月前吉他协会开会时录的,其实我对这个非常不满意,所以一直就没用它交作业。当时表演的时候心情特别紧张,全家人都纳闷说我平时练得挺好的,怎么开会弹成这德行?当时怕大提琴网上声音会盖过吉他,临时放了个消音器,结果搞得大提音色也很不好。我也很郁闷啊,和闺女约好了重新录。后来我忙这忙那,身体又不好,等暑期快结束,想着赶紧重录一下,结果发现自己都忘得差不多了。我又练了练,结果闺女说她也忘得差不多了!最终忙着开学的准备,又缝口罩什么的,也就没有再录成。最后只能用这个凑合交个作业了。这个曲子我挺喜欢,特想留个好点儿的视频,但不知道寒假闺女回家还肯不肯再一起录了。不管怎样,现阶段现场表演的真时水平就是这样了吧。


曲子是Scarborough Fair, 斯卡布罗集市本来是首英国民歌,六十年代的Simon & Garfunkel把它翻唱又红了,还在电影毕业生里面做了插曲。我们弹的是Jerry Snyder给吉他和笛子改编的版本。

从重奏的角度讲,这个改编不是很好,不弹吉他那位半天都坐着没事干。不过我们改大提琴,这其实到是应该算优点吧,因为提琴一上来,吉他就啥都听不见了。单看吉他,还可以,试谱和技术上都没有难点,所以当初我看了谱子挑了这首,等学起来才发现上当了,音乐性上实在太难了,一个乐句都长达七八个小节,我根本就连不上。最后就弹成了结巴。自己上的贼船,也怪不得别人。反正和我家小棉袄每天一起弹,练练挺开心的。

歌词大意是这样的:

你今儿遛不遛斯卡布罗农贸市场?那里有香菜,外加调料三香。万一在那儿碰见我的老相好,你就转告她我是好马不吃回头草。

欢迎大家一起去逛农贸市场。Scarborough Fair


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