[求助]五线谱根本就不是给吉他用的嘛！

lsytoin · 发表于 2004-8-29 22:23:00

吉他上好多地方都有相同的音，我怎么知道弹哪一个比较合适？难道要自己试验出最佳方案？五线谱的优势就是能清楚的表达出音符的长短，吉他的长短变化不复杂。不如6线谱来得爽快！（各位大侠见谅，我只是五线谱学的很茫然，不知所措了！）

GFX-8 · 发表于 2004-8-29 22:32:00

看来你对五线谱，特别是吉他的专用五线谱不熟悉，先买本书看吧，卡尔卡西！如果你看的是GTP里面附带的六线谱跟五线谱对照的那种，那里面的五线谱有很多我们看久了五线谱的都一下子弹不来。正规的吉他谱子里面都有指法的标记，高级点的曲子，里面没有指法，但是也有弦序的！

999T · 发表于 2004-8-29 22:38:00

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999T · 发表于 2004-8-29 22:41:00

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哈哈 · 发表于 2004-8-29 22:47:00

弦乐器都一样, 提琴, 二胡, 马头琴...........都是异弦同音.为什么单单吉他不能用五线谱?

999T · 发表于 2004-8-29 22:52:00

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哈哈 · 发表于 2004-8-29 22:56:00

楼上说到另外的问题了.我的意思是, 凡是弦乐器, 都是异弦同音, 这不能成为不用五线谱的理由.

999T · 发表于 2004-8-29 23:06:00

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lsytoin · 发表于 2004-8-29 23:12:00

是的是的，我主要是弹的曲子都是听过得，所以用6线谱觉得简单直观。我想5线谱是给未来没听过的曲子也能准确表达的工具吧！PS：6线谱也有时值啊，999T 怎么说没有时值呢？

哈哈 · 发表于 2004-8-29 23:16:00

五线谱是音乐的书面语言, 看谱的时候, 脑子中就会有音乐, 看谱本身就象在欣赏音乐, 就象看小说, 看到文字就有故事情节. 六线谱只是指法图, 本身并没有音乐. 如果从这个角度讲, 她不能算谱, 是个指法图解.

lsytoin · 发表于 2004-8-29 23:17:00

我刚刚找到了正规的吉他谱ROMANCE NO.1的谱子。里边的音上确实有1234的数字。这个怎么看啊？能解析一下吗？

999T · 发表于 2004-8-29 23:19:00

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哈哈 · 发表于 2004-8-29 23:19:00

画圈的1,2,3,4, 指的是弦. 不画圈的是左手指.这只是个演奏提示, 并不是五线谱的符号. 其实可有可无.

lsytoin · 发表于 2004-8-29 23:28:00

哪别人吉他五线谱的是那种啊

999T · 发表于 2004-8-29 23:32:00

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哈哈 · 发表于 2004-8-29 23:32:00

你先学学五线谱吧, 然后再来讨论, 再来发感慨也不迟. 任何一种现象的存在都是有道理的, 有理由的, 你不理解, 原因是你没有掌握它. 就这么简单.与其在这里费口舌, 不如踏踏实实学点东西.

999T · 发表于 2004-8-29 23:37:00

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phyth · 发表于 2004-8-30 03:24:00

六线谱现在都有时值得吧。另外我觉得熟悉吉他本身的人来说，看到六线谱也等于看到了音乐，因为他已经知道哪个品发出什么声音了。

goodinging · 发表于 2004-8-30 07:51:00

以下是引用phyth在2004-08-30 3:24:54的发言：
六线谱现在都有时值得吧。另外我觉得熟悉吉他本身的人来说，看到六线谱也等于看到了音乐，因为他已经知道哪个品发出什么声音了。

如果你掌握了五线谱, 肯定不会说出这样的话.
而且, 如果你觉得看连环画就等于领略了世界名著的精髓的话, 那我就无话可说了.
要知道, 研究乐谱, 作书面作业是学习音乐的最重要的内容之一.

phyth · 发表于 2004-8-30 08:22:00

赫赫，五线谱我那百年前就掌握了，我只是觉得不应该歧视六线谱，因为一切最后都是要落实到演奏上来，落实到指板上面来。真正的乐理没有五线谱都没有关系，realbook上面的五线谱根本不重要，几个和弦走势给出来，全部靠自己了。

js22212221 · 发表于 2004-8-30 09:05:00

真正的乐理没有五线谱都没有关系，realbook上面的五线谱根本不重要，几个和弦走势给出来，全部靠自己了。送你四个字——胡说八道。

goodinging · 发表于 2004-8-30 09:24:00

以下是引用phyth在2004-08-30 8:22:00的发言：

因为一切最后都是要落实到演奏上来，落实到指板上面来。
五线谱落实不到演奏上???哈哈哈. 你就不要在这里说外行话了.
如果你真正掌握了五线谱, 演奏起来是没有一点障碍的. 而且比六线谱灵活方便得多. 你为什么觉得难演奏? 原因是你没有学会.
费这些口舌, 真是无聊. OVER. 劝你好好学学音乐吧.

phyth · 发表于 2004-8-30 09:46:00

也许我的五线谱是在钢琴上学的吧。现在学爵士用的都是五线谱，但是最重要的倒不是什么记谱方式，而是abcdefg以及中间的这些半音，音名是十二平均律较为本质的东西，而不是蝌蚪。

js22212221 · 发表于 2004-8-30 09:56:00

五线谱比较其它记谱方式就大的好处就是对于多声部的记录。

js22212221 · 发表于 2004-8-30 10:01:00

不知为什么不能编著自己的贴子了？再有，学习音乐必学五线谱，没有为什么？数百年来人们不断的提出新的记谱法，无一例外的不能成为正宗，这就是有力的证据。我的学生要是总问我，为什么用五线谱，我会告诉他，没有为什么了，学会了你自己就知道为什么了。

charisma · 发表于 2004-8-30 10:14:00

１、从来没有哪个音乐发达国家是使用六线谱的，如果你要用的话第一证明你们国家的音乐水平还不高，第二无法和其他国家进行音乐交流．２、六线谱可以表示音的位置，但是单纯的音响并不意味着音乐，音乐应该有高低起伏的流动感和错落有致的层次感，这些都是六线谱无法体现的，而五线谱就具有这种优势，它不仅能很好的表现出每一首曲子的丰富层次，使得旋律和伴奏一目了然，更重要的是它能准确的表现出整个音乐的内涵，哪个地方该歌唱，哪个地方该舞蹈，哪个地方该激昂，哪个地方该低吟，哪个地方该热烈奔放，哪个地方又该平静婉约等等这些音乐语言，五线谱都能很好的得到体现。六线谱只是呆板地体现音的具体位置，根本无法体现出音乐的东西，因此每当我们拿到一个五线谱我们就能唱出音乐的旋律，就好象一篇文章我们拿到手就能读懂一样，五线谱就是音乐的语言。而六线谱只是一种给那些看不懂文章的人一种提示符号，谈不上音乐。3、建议大家开始学琴时就用五线谱，这样可以少走弯路，真正走上音乐的道路；一直用六线谱的试着用五线谱，其实并不难，只要稍加学习，就能感悟到音乐的魅力。

哈哈 · 发表于 2004-8-30 10:21:00

打个不恰当的比喻.六线谱是给不识字的人标上的汉语拼音. 这样, 他就可以读文章了.

phyth · 发表于 2004-8-30 10:22:00

我现在虽然两个都用，不过觉得比较关键的还是音程关系，而不应该拘泥于记谱方式。美国的一套非常出名的爵士教材开篇就说了，无论什么记谱方式，只要你能够让你心中的音乐表现出来，就是好的。那里面用的是五线谱，只是因为任何一个乐器都使用五线谱，为了每个乐器演奏着都能够学习，而不是因为它最先进。你甚至什么谱都不会，但是懂得非常优秀的演奏，懂得在乐器上面的乐理——比如弹奏位置上面就能体现出音程，和声，音阶等东西——这样也是好的，关键要一个对你行之有效的方式。

哈哈 · 发表于 2004-8-30 10:38:00

楼上说得一点也没错.侯保林先生没有受过正规教育, 照样可以当语言大师; 喜多狼不认识五线谱, 照样可以成为电子音乐一代宗师; 齐白石老先生不会素描, 一样可以当国画大师.但是, 重要的一点不要忘了, 世界上的无奇不有, 这些成功的例子绝不能视为正途. 我们拥有人类文化千百年的基淀, 我们为什么不能站在巨人的肩膀上看世界呢? 不学五线谱照样可以当音乐家, 不上大学照样可以获得辉煌的事业. 谁也没有否人, 但, 这绝不是你我这样的普通人应该走的道路.

phyth · 发表于 2004-8-30 10:57:00

晕，其实这些都是学习的一般方法，并不特殊。打个比方，5弦5品是d，4弦7品是a，3弦6品是c#，2弦7品是f#，这是一个dmaj7，如果你熟悉的是指版上的音程关系而不太熟悉五线谱的话，没有必要去学五线谱，这些不是奇特的方法，就是很普通的方法。我现在的吉他老师他也只看五线谱，但是很多时候也只是记位置，因为他说“it works and helps me”。方法是有很多的，五线谱除了好用通用之外就是习惯，大家都不想去变，好比我们说惯了自己国家的语言，当时有人发明了一套世界语想让全世界来说却不了了之一样的。

哈哈 · 发表于 2004-8-30 11:15:00

你说的很对.我现在才明白, 你谈论的是"业余"学音乐和"玩"音乐的圈子. 看来我们讨论的范畴不一样.

phyth · 发表于 2004-8-30 11:19:00

…………我请教的是专业的白人乐手……

我也来了 · 发表于 2004-8-30 11:47:00

白吃地问题.

GFX-8 · 发表于 2004-8-30 11:53:00

自己看五线谱水平不到家，对吉他不熟悉，到头来怪五线谱。着叫什么，一句俗话叫什么，放屁赖鼻子？？？不知道对不对！

phyth · 发表于 2004-8-30 12:04:00

没有怪五线谱的意思，我的意思是五线谱和六线谱和其他什么自创的记谱方式对于吉他来说都是一样的，这些只是学习吉他音乐中途使用的工具而已，推崇一个贬低另一个是不对的，每个人都有自己的方式。音乐训练的关键是要使大脑里有音乐，并且能够将其落实——用什么谱落实都可以，没有谱光录音都可以

哈哈 · 发表于 2004-8-30 12:06:00

PH兄. 赫赫. 大家说的不是你, 你别在意啊.

phyth · 发表于 2004-8-30 12:08:00

以下是引用GFX-8在2004-08-30 11:53:43的发言：
自己看五线谱水平不到家，对吉他不熟悉，到头来怪五线谱。着叫什么，一句俗话叫什么，放屁赖鼻子？？？不知道对不对！

如果看到六线谱不知道是什么音我能不能说你不熟悉吉他指板呢？习惯而已，不要强求

phyth · 发表于 2004-8-30 12:12:00

以下是引用哈哈在2004-08-30 12:06:07的发言：
PH兄. 赫赫. 大家说的不是你, 而是楼主, 你也在意啊.

我觉得我应该把所有可能存在的学习方法都说出来，让大家自己选择比较好，所以选择讨论的模式……因为这些方法里面没有绝对错误的方法，只是有的人选择了不合适自己的方法而已。既然选择了一条适合自己的道路，就应该走下去

999T · 发表于 2004-8-30 12:22:00

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phyth · 发表于 2004-8-30 12:47:00

古典版是NO.1的版面阿（论坛编号），不坐怎么行

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