[求助]五线谱根本就不是给吉他用的嘛！

哈哈

唱出声来是最初级的阶段. 而且是必须经过的过程. 就象小学生, 一定要朗读课文. 对与错, 只有读出来才能知道.但到了一定阶段, 中级水平, 就不必唱出声了, 就象高中或大学的中文系, 一般就不用朗读了. 错与不错, 不用读出来判断.

bluesqiao

以下是引用phyth在2004-09-05 14:03:04的发言：

六线谱的出现和吉他在不同位置演奏同一个音有关系，而且这个特点在吉他上面出现的特别严重，而这种多种演奏方式的可能性让演奏技术有很大的发展空间，不同的方式出现的音色效果都会非常不同。在许多技巧练习的谱中就是六线和五线并存，因为需要练习那种演奏方式，就必须按照六线谱的来弹。
如果六线谱没有一定的先进性，当时就不会被发明，因为以前大家都是习惯了五线谱的，为什么还要多一种记谱方式？
六线谱不能视唱？六线谱当然可以视唱，和五线谱一样视唱。
六弦普的发明不是为了古典，它实在出现民谣吉他以后才出现的。

phyth

以下是引用哈哈在2004-09-05 14:03:14的发言：

唱出声来是最初级的阶段. 而且是必须经过的过程. 就象小学生, 一定要朗读课文. 对与错, 只有读出来才能知道.
但到了一定阶段, 中级水平, 就不必唱出声了, 就象高中或大学的中文系, 一般就不用朗读了. 错与不错, 不用读出来判断.

晕了，文学是文学，音乐是音乐。音乐是让人听的，只有听了才能证明一切，你试试让大家到了高级阶段之后在演奏会上一人发一份谱让他们去欣赏？

哈哈

我实在是想了解六线谱是怎么视唱的. 真的, 虚心求叫.

walksound

以下是引用999T在2004-09-05 13:52:42的发言：


如果不能唱出来...呵呵，那么你“脑子里唱”唱得对不对就只有你自己知道了。


如果弹电琴的phyth说自己能看到六线谱子就知道音乐是怎样的，只是他自己唱不出来，这个你相信吗？呵呵呵呵～～
这个......
1、一个搞乐器的人，只要是稍微受过一些比较系统的训练，就能够解决脑子里唱准音和唱准节奏的问题
2、没有受过专业的演唱训练，容易把音唱跑，后果是嘴与脑子打架。所以尽量不唱，定多哼哼旋律。
3、只有一条嗓子，很多谱子上的东西根本无法用唱和哼表达出来，只有脑子里有那个音准节奏和色彩。谁能把柱式和弦的几个音同时唱出来？
phyth说的我相信。我做不到的，我不怀疑其他人能做到

phyth

我觉得民谣吉他根本不用六线谱，需要的是电吉他，很多技巧是五线谱无法表达的。

哈哈

以下是引用phyth在2004-09-05 14:07:49的发言：


晕了，文学是文学，音乐是音乐。音乐是让人听的，只有听了才能证明一切，你试试让大家到了高级阶段之后在演奏会上一人发一份谱让他们去欣赏？
真的. 对演奏者来说, 的确不必唱出声来.
PS. 声乐除外.

哈哈

如果都不知道头脑中的旋律对不对, 那一定没有视唱基本功.

phyth

以下是引用哈哈在2004-09-05 14:08:57的发言：
我实在是想了解六线谱是怎么视唱的. 真的, 虚心求叫.
多练即兴，弹的时候听音高，想音高，记音高（当然同时包括音名，调性，和声等等）

哈哈

999T, 我不得不说你有点无知, 声乐训练和视唱训练不是一个概念, 一个音乐家, 把音唱跑, 这个太常见了, 你要是听过指挥课, 指挥家在哼旋律的时候, 有几个不跑调的? 但头脑中的旋律和色彩是相当清晰的.

phyth

以下是引用哈哈在2004-09-05 14:11:23的发言：


真的. 对演奏者来说, 的确不必唱出声来.

PS. 声乐除外.

这我相信，现在我经常也是这样，但是我的意思是你刚才那个例子是有点荒唐的，无法和我们讨论的话题联系在一起的。

哈哈

以下是引用phyth在2004-09-05 14:15:09的发言：


多练即兴，弹的时候听音高，想音高，记音高（当然同时包括音名，调性，和声等等）
我说的是六线谱如何视唱.

phyth

多练了即兴之后你看到指板就知道是什么音了阿，六线谱对应就是指板。

哈哈

以下是引用phyth在2004-09-05 14:22:50的发言：
多练了即兴之后你看到指板就知道是什么音了阿，六线谱对应就是指板。
你平时练视唱的时候都是想着指板唱吗?

phyth

以下是引用哈哈在2004-09-05 14:26:30的发言：


你平时练视唱的时候都是想着指板唱吗?

我平时是哼出音之后在指板上弹出来。

walksound

以下是引用999T在2004-09-05 14:12:26的发言：


1，这个总要说给别人听证明一下吧？论据论据？？不要总是只有论点没有论据嘛～

2，把音唱跑，呵呵，你觉得这个意味着什么呢？呵呵～

3，柱式和弦唱琶音

1、有些太普通的事情说起来根本不需要论据来说明什么，比如“写代码必须认识英文字母”--这么显而易见的事情，如果还需要论据来左证的话，那也。。。。
2、把音唱跑，其实也不能说明什么。没有受过歌唱训练得人，唱跑了不奇怪。受过训练的，唱跑了也不奇怪。---这不需要论据，事实就是如此
3、柱石和弦唱琶音？唱不准了跟脑子打架。再说了，那色彩完全是不同。

音准和节奏唱得准不准，在脑子里有就成。钢琴调律师只靠一把音叉。。。。。他哼唱不见得准。
身边的例子----论坛上的哈哈，云，旁，我们经常在一起玩，唱的音准都不过关，但是看三重奏的铺子都没问题，谁弹错了音和节奏，谁的弦不准，一耳朵就能听出来。
我们都是业余的，没跟任何老师学过。
跟老师系统学过的人，这方面更没问题。---这个似乎不需要论据

哈哈

以下是引用phyth在2004-09-05 14:29:58的发言：


我平时是哼出音之后在指板上弹出来。

我说的是"视唱练习".

phyth

即兴练习是对指板（所谓六线谱）的视唱，演奏技巧的应用，对创造性以及临场发挥的一个综合性练习。我现在觉得我跑这里来可能都是白说了，我发现我说的都是爵士的教学方式，而不是古典的。

鸡踏大虾

以下是引用phyth在2004-09-05 14:38:53的发言：

即兴练习是对指板（所谓六线谱）的视唱，演奏技巧的应用，对创造性以及临场发挥的一个综合性练习。
我现在觉得我跑这里来可能都是白说了，我发现我说的都是爵士的教学方式，而不是古典的。
这是什么概念？指板的视唱？老外那些爵士大师就这样成材的？爵士教学方式不包括正规的音乐素养训练？

phyth

这就是非常正规的爵士音乐教材上的训练，全部都是结合在一起训练的，综合能力齐头并进，而不是还要单独提出一条条视唱练习来。

yrx

以下是引用999T在2004-09-05 13:35:02的发言：





GTP的六线谱系统是用来修改指法用的，


原来999T看六线谱是为了修改指法用的？晕~~五线谱就不能改指法？？如五线谱完全能够解决的话。多一个六线谱是不是多此一举？？还老话999T你五线谱只知皮毛，一首曲指法的拟定没必要转弯到六线谱去解决的。汗~~

js22212221

一、六线谱视唱原里推测
1、六条线是空弦时，这个唱没有大问题。
2、全是一品时，相当于五线谱的#号，这和五线谱的视唱也差不了多少。
3、全是二品时，相当于五线谱的X，也和五线谱一样。
4、三品是，相当于提高了小三度，原理也是一样的。
。
。
。
总的来说六线要比五线视唱难，五线谱要快很多，但六线谱视唱不是不可能。
二、二者的主要区别在于，五线谱更合适记录多声部，更容易分出各声部的区别和联系。
所以，学古典吉它应该用五线谱。

鸡踏大虾

呵呵，到此为止吧

szyhinguitar

习惯了就好了

flli883

188楼谈到了六线不是视唱不可能，看你的水平和训练，对六线做强化训练一样能视唱，这就足以能驳到五线是音乐，六线是制板的说法。本来就是两种记谱法，偏向不同而已。RYX的论据的确存在逻辑问题，现在没有用六线的吉他演奏家并不能证明用六线不能吉他演奏家

人音

你试试看调成可用爸爸你还能看六线谱来唱我便服了。

chillonair

回前面一位朋友的话(请原谅找不到了,帖太多),不是说有一个成熟的思想我就会支持全英语教学,实际上全英语教学这个提法本身就很有问题.但是这里已经跑题了,还是不说了吧.如您真有兴趣,请与我联系,邮箱   centaur770@sohu.com   或MSN也可以,和我论坛上ID一样.不过这几天忙,怕不会上.五线和六线的争论,其实并没有有些人说的那么无聊.从很多人想也没想就说出来的六线是给民谣用的,五线就是正宗等等说法可以看出,很多人对六线的理解是很道听途说的,并没有多少了解.我很怀疑(说错了请告诉我),不少人是听着老师说六线谱要不得长大的,所以毫不犹豫地反对它.这种情况,与其说是成见,不如说是条件反射.就象我们看到的被各种媒体统一了观点的大部分人,其实是没有个人观点的.我之所以说phyth实在,就是认为他真正地思考过了.但是我是何人,要指着大家的良心说话?何况人人都有其沾沾自喜的地方,就算是错的,谁也不该不知体面,偏去指出来.跑题了,告罪.

哈哈

更不是一个散布谬论的地方. 比如六线谱的视唱. 这种无知的言论再也不能泛滥了. 本来不想说了. 实在是看不下去.

哈哈

看六线谱当然可以唱, 什么不能唱? 听录音还可以唱呢! !但是, 什么叫视唱?视唱这个概念的本质是什么?