买琴买鼓,就找魔菇!

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楼主: sking1512

[交流感想] 这两天我将在此贴中,为大家回答弹琴、录音、混音等方面的问题!

 火.. [复制链接]
 楼主| 发表于 2014-3-2 15:49:59 | 显示全部楼层
吉他中国微信公众号
发表于 2014-3-2 16:05:01 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
 楼主| 发表于 2014-4-11 17:49:16 | 显示全部楼层
GC视频号
发表于 2014-4-12 14:59:34 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
请教cubase 中如何 让3D 声像动起来(waves 插件, ) 单一的声像我会调,但是动起来的我就不会了,比如说想从正前方飘到右后方,我的土办法是切成碎片,每股碎片移动一点数值,拼起来,那轨道略多啊 。   请问有没有高级一点的办法,比如说加入关键帧什么的。平滑流畅的飘过去。
 楼主| 发表于 2014-4-12 17:45:36 | 显示全部楼层

回复 484楼 chandlerlau 的帖子

只需要使用Cubase的“自动化混音”功能就行了,也就是绘制声像的自动包络(即Automation)。
另外,声像只能是调节左右方向,前后的深度需要配合“EQ”、“音量”、“混响”等多个要素才能体现出来。(这些,同样可以在变化的过程中,使用Automation来进行参数变化)
好好回想一下,现实生活中,一个声音在“后方”,那肯定是:缺少高频、声音较小、混响偏多、声音的可读性会差很多。
 楼主| 发表于 2014-4-13 15:01:34 | 显示全部楼层

回复 484楼 chandlerlau 的帖子

这个VST插件 也能快速地进行立体声声场的设置与摆位同样在使用时配合Automation的变化 就能做出动态的音源移动效果了
http://www.fx-audio.net/forum.php?mod=viewthread&tid=3764&extra=page%3D26
QQ截图20140413151640.jpg
 楼主| 发表于 2014-4-14 11:50:34 | 显示全部楼层
 楼主| 发表于 2014-4-29 09:37:20 | 显示全部楼层
发表于 2014-5-16 18:26:15 | 显示全部楼层
1.以前用的声卡是M-AUDIO FAST TRACK MK2,当时就出现一个问题:吉他插进乐器输入口,监听耳机里听到的是立体声没有问题,单声道录音没有波形出现,立体声录音只有右声道有波形。
2.最近换了icon utrack pro,输入1只有左声道有波形,输入2和问题1一个情况。
3.宿主软件是 CUBASE 5,问题1我一直以为是声卡坏了,现在发现应该是设置的问题。怎么回事?怎么解决?
 楼主| 发表于 2014-5-21 11:57:24 | 显示全部楼层
吉他夹馍 发表于 2014-5-16 18:26
1.以前用的声卡是M-AUDIO FAST TRACK MK2,当时就出现一个问题:吉他插进乐器输入口,监听耳机里听到的是立 ...


在音频领域,默认单声道mono 为“左声道”;
在Cubase里面新建单声道轨进行录音,同时设置输入端为声卡的“L”口或者“通道1”
 楼主| 发表于 2014-5-29 22:20:00 | 显示全部楼层
发表于 2014-5-30 08:09:42 | 显示全部楼层
老师您好,我上一年开始学吉他、学录音混音,给朋友做过录音,老师可否听一下我的录音,给我各方面的意见,例如吉他的音色、弹奏毛病、录音混音问题等等,非常感谢!录音:http://fc.5sing.com/12849062.
 楼主| 发表于 2014-5-30 12:24:21 | 显示全部楼层
rockband620 发表于 2014-5-30 08:09
老师您好,我上一年开始学吉他、学录音混音,给朋友做过录音,老师可否听一下我的录音,给我各方面的意见, ...

"对不起,您寻找的歌曲不见了"…………
发表于 2014-5-31 22:00:49 | 显示全部楼层
sking1512 发表于 2014-5-30 12:24
"对不起,您寻找的歌曲不见了"…………

哈哈,地址复制少了,这个地址应该木有问题了:http://fc.5sing.com/12849062.html
 楼主| 发表于 2014-6-1 20:56:27 | 显示全部楼层
rockband620 发表于 2014-5-31 22:00
哈哈,地址复制少了,这个地址应该木有问题了:http://fc.5sing.com/12849062.html ...

先说好的方面吧。录制的乐器都很干净,人声的Chorse效果使用恰当,整体音量均衡比较合适,作为DEMO是及格了。

再说说欠缺的方面吧:鼓音色不太适合这首歌,另外敲击的midi力度不够人性化。风琴与吉他有部分遮掩,整体声场可以再宽一些,各个声部听起来不太像在一个空间中发声。

最后个人建议,加入一些电子乐元素,这首歌会更好听啊!
发表于 2014-6-1 22:26:44 | 显示全部楼层
sking1512 发表于 2014-6-1 20:56
先说好的方面吧。录制的乐器都很干净,人声的Chorse效果使用恰当,整体音量均衡比较合适,作为DEMO是及格 ...

恩恩,真的很谢谢老师的耐心解答,有几个问题想请教:1、“midi的力度不够人性化”是不是指midi的力度太均匀,不像人打出来啊?2、关于“整体声场可以再宽一些”的问题,其实我已经把两个吉他分在L51和R51,是不是除了把乐器区分左右声道之外i,还有其他手段可以拉开声场?其实我一直烦恼这个问题;3、“各个声部听起来不像在一个空间中发声”是不是跟我使用的每件乐器的混响和延迟不一致有关啊?

另外,在这一年的吉他学习过程中,我感觉自己遇到了瓶颈,例如,1、现在夹band弹来弹去都是扫 强力5和弦或者 三和弦,另外,吉他solo感觉除了努力提高速度之外,也找不到更好的目标,很想请教老师,你觉得像我这种程度的学生,今后该怎样去学习吉他?(感觉自己一些最基本的伴奏技巧和一般速度的solo能力已经具备,但不知道该怎样提升)
发表于 2014-6-1 22:46:05 | 显示全部楼层
卤煮好人 ! 就是我想问一下  1.自己学琴也一年多了 但是乐理的确很烂 调式啊 音阶啊 这些不知道该怎么去理解 觉得自己现在乐理很需要提高!
2.就是自己想拿电脑 录音玩 ,自己下了rig效果器 ,用什么软件录好?什么声卡好?
 楼主| 发表于 2014-6-2 18:39:47 | 显示全部楼层
rockband620 发表于 2014-6-1 22:26
恩恩,真的很谢谢老师的耐心解答,有几个问题想请教:1、“midi的力度不够人性化”是不是指midi的力度太 ...

先回答你的问题:1、鼓midi最容易做的很假的原因就是,即便是真人打的鼓点,也会每一次都力度不统一,且放大看,甚至会和节拍线有些许偏差,但就是这些造就了人性,你懂。2、增宽声场的方法有很多,比如失真吉他录两遍一样的,然后分别放在最左和最右,或者把这两轨吉他编组后,插入Waves的S1插件,既能控制声场宽度,还能做摆位……3、有些乐器即使只发送了一点点混响的量到某个共用混响器,也会是你的混音更和谐。其实有时底鼓都不一定是最干的,也会加一点点点混响的。

关于吉他的学习,遇到瓶颈时,可以尝试换一种学习思路,比如开始学点乐理知识,并将以前弹奏的东西,以乐理的角度去重新练习和理解。或者加强基本功的练习(这里我强烈推荐我翻译的《365电吉他手的养成计划》这本书,不是打广告,是真的好用),又或者去学习其他的乐器,让自己重新爱上音乐,丰富吉他的表现手段!
 楼主| 发表于 2014-6-2 19:01:34 来自手机 | 显示全部楼层
乌托邦LXY 发表于 2014-6-1 22:46
卤煮好人 ! 就是我想问一下  1.自己学琴也一年多了 但是乐理的确很烂 调式啊 音阶啊 这些不知道该怎么去理 ...

关于吉他的学习提高,可以参考我回你楼上的帖子。

像Guitar rig这样的vst格式插件,只要是支持vst的录音软件都可以用,但是我个人还是推荐Cubase,因为vst就是cubase的公司创立的!至于声卡,如果你只是一时好奇,可以买百灵达的那个ucg小吉他声卡,如果要投资学习录混音那我建议你买好一点的音频接口,价位2500+为好。
发表于 2014-6-2 20:34:21 | 显示全部楼层
sking1512 发表于 2014-6-2 18:39
先回答你的问题:1、鼓midi最容易做的很假的原因就是,即便是真人打的鼓点,也会每一次都力度不统一,且 ...

感谢老师的继续解惑,我想我需要一些实践去消化你的意见,关于那本书,其实我已经买了在练~哈哈哈~无论如何,谢谢你,希望以后有更多的机会交流~
发表于 2014-6-2 21:57:26 | 显示全部楼层
sking1512 发表于 2014-6-2 19:01
关于吉他的学习提高,可以参考我回你楼上的帖子。

像Guitar rig这样的vst格式插件,只要是支持vst的录音 ...

好的 谢谢楼主 !感谢 !
发表于 2014-6-4 21:29:48 | 显示全部楼层
sking1512 发表于 2014-6-2 19:01
关于吉他的学习提高,可以参考我回你楼上的帖子。

像Guitar rig这样的vst格式插件,只要是支持vst的录音 ...

通读帖子,收获良多,感谢楼主,诲人不倦。

想请教楼主:

1/  cubase 和 studio one 的优劣。
2/ 我的录音限于demo级别,电吉他实录,其他由midi完成。作为新手,我在用artist版本的studio one。楼主可否给我一些建议,是否有必要换成cubase。
3/ 希望听您分析一下2i2  2i4  22vsl 这三款入门卡的优劣和侧重。

再次感谢!
 楼主| 发表于 2014-6-4 22:09:42 | 显示全部楼层
=-= 发表于 2014-6-4 21:29
通读帖子,收获良多,感谢楼主,诲人不倦。

想请教楼主:

回答:
1、任何音频工作站软件之间都没有所谓的对比优劣之分,只是各自偏重的角度不同而已,只要你愿意,用FL Studio来做混音也是没问题的。
再给你举个例子:综合来说目前算法最强、音质最好的肯定要数Pro Tools了,可是呢,它的音频路径是如此的自由,以至于要做一个发送混响的效果,要比在Cubase里多好几步。所以就是这样,一个软件只要你能用顺手了,就是好软件。
我能给你的建议是,除了关注自己用什么软件,最好也看看周围的人在用什么软件,一方面方便你跟他们交流互通有无,另一方面在进行工程文件交换时,可以做到更顺利。

2、Studio One我自己并没有用过,所以无法给你一个详细的使用建议。但是就我用的这么多软件来看,其实道理都是相通的,只要你弄清楚了多轨的概念,上手Cubase、Pro Tools和上手Cool Edit相比,区别仅仅是时间长短而已。
很多软件分很多版本,如果你用的Artist所包括的功能已经足够你使用,那就继续,如果明显感觉不够用,那不如换到Cubase。
虽然Cubase也分很多版本,但是目前能够使用的破解版是全功能的版本。(我自己也一直在论坛里提倡反盗版,甚至我自己翻译的书也被盗版侵害,但是目前国情就是这样,我也不想粉饰,你懂。所以这部分话,你可以看完就忘。)

3、与前两款声卡相比,22vsl似乎有些老了,我想你之所以用Studio One应该也是因为购买这款声卡时附送的吧,呵呵。
还是那句话,硬件与软件一样,能用顺手就是好的。如果你只录吉他,那么能支持一个话筒,一把吉他同时录音的2输入声卡就足够你用了,不是吗。
不要被商家的宣传所迷惑,很多时候我们花钱买了并不需要的功能和接口。
声卡这东西不像吉他还有附加价值,
你可能花高价买一把签名款的吉他,但是声卡并没有过所谓的签名款。

发表于 2014-6-4 22:50:56 | 显示全部楼层
sking1512 发表于 2014-6-4 22:09
回答:
1、任何音频工作站软件之间都没有所谓的对比优劣之分,只是各自偏重的角度不同而已,只要你愿意, ...

感谢您的详细回复,studio one 是朋友的,授权给我一个副本,我最近开始尝试使用。

我现在排练和演出使用单块效果器,在录音上,目前的尝试是让单块通过箱模进行录音。通过您之前的讲解,我试想:
    1/  是否可以通过分线器将吉他输出分出两路,一路直接进入声卡录音,一路连接单块和音箱作为监听,实现听湿录干?请您分析一下,这样做的优劣和局限性。
    2/  如果在上一方案的基础上,将音箱声音用话筒收入声卡,增加一路湿音的录音,是否有必要?还是请您分析一下。

非常感谢!
 楼主| 发表于 2014-6-4 23:49:17 来自手机 | 显示全部楼层
=-= 发表于 2014-6-4 22:50
感谢您的详细回复,studio one 是朋友的,授权给我一个副本,我最近开始尝试使用。

我现在排练和演出使 ...

呵呵,其实专业录音棚里早就这么干了。纠正你一下,通过使用“音分”来将吉他输出的信号一分为二。录音时还是以话筒拾取吉他音箱的声音为主,但是另外一轨没有经过任何效果器与音箱的吉他干声,通过DI盒直接line in录制下来,是用作备用的。因为录音是一门遗憾的艺术。所以万一当时话筒的摆位或者音色的调制有失误,想要重新录制一遍似乎是不太可能的。这时使用同期录制的吉他干声信号就很有用了,可以通过一种反向DI盒的装置,重新输出回吉他音箱中,进行所谓的re-amp录音。现在的很多软效果器,像Guitar rig、Amplitube等等起初都是为做re-amp而生的。讲这些,希望能帮到你。
发表于 2014-6-5 00:17:01 | 显示全部楼层
sking1512 发表于 2014-6-4 23:49
呵呵,其实专业录音棚里早就这么干了。纠正你一下,通过使用“音分”来将吉他输出的信号一分为二。录音时 ...

感谢您的回复和纠正,心中清楚了。

关于2i2 和 2i4,想听听您的分析,目前来看,价格相差不大,midi接口对于扩展性的重要程度如何呢?2i4对于2i2在前瞻性的考虑下必要性大么?如果和sm57搭配进行吉他音箱的拾音,是否匹配呢?

烦请指教,非常感谢!

 楼主| 发表于 2014-6-5 01:02:22 来自手机 | 显示全部楼层
=-= 发表于 2014-6-5 00:17
感谢您的回复和纠正,心中清楚了。

关于2i2 和 2i4,想听听您的分析,目前来看,价格相差不大,midi接口 ...

从命名上就可以看出一个是2进2出,另一个是2进4出。关键要看输出口的种类,因为专业的监听音箱一般都是用卡农口或大三芯平衡口,不会是莲花RCA口的。这一点一定要了解清楚。不然后期配监听音箱是个头疼的事。当然如果你只用耳机录混……那就另当别论了。

现如今midi键盘也好,控制器也好都可以通过usb口进行传输了。声卡上的midi口多用做外置音源的输出用,或者是多台声卡协同作业时用,基本上有它没它不影响个人工作室干活,除非你有很好的外部音源要用。

sm57这么经典的动圈话筒,如果还有哪个声卡不支持甚至带不动,那可以关门大吉了,呵呵。
发表于 2014-6-5 08:54:10 | 显示全部楼层
sking1512 发表于 2014-6-5 01:02
从命名上就可以看出一个是2进2出,另一个是2进4出。关键要看输出口的种类,因为专业的监听音箱一般都是用 ...

感谢您的分析,透彻而实用,明白了。

希望这个营养贴一直保持下去,楼层越来越高!
 楼主| 发表于 2014-6-13 12:03:35 | 显示全部楼层
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发表于 2014-6-13 12:12:39 | 显示全部楼层
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发表于 2014-6-13 12:40:27 | 显示全部楼层
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发表于 2014-6-13 12:56:05 | 显示全部楼层
请问我用效果器连接电脑   结合软件内录出来的曲子   导出后是wav格式   但是用电脑上音响 耳机放出来感觉好差  跟吉他音箱的完全没法比  是什么情况
 楼主| 发表于 2014-6-13 13:32:11 | 显示全部楼层
客家琴客家的酒 发表于 2014-6-13 12:40
老师您好! 打扰您了。我有很多问题,现在就把我的一些理还乱的问题跟你说说,第一我现在在学习电吉他当中 ...

1、如果你觉得这本书还可以,就向身边人多多推荐吧!
2、作为初学者,没有必要追求一步到位的专业高端设备,先把各个环节的原理弄清楚吧。所以监听音箱肯定要有,但漫步者这样的多媒体音箱也能先凑合用着。P.S:说到用多媒体音箱做监听音箱的情况,有一款三诺N35号称是接近监听音箱的品质……
3、HD系列都出到HDX了,从音质上来说300跟黑腰子没区别,效果链更简单一些,挺适合初学者的。还是那句话,先搞清楚效果器的基本使用,后期再慢慢升级吧。
4、我自己很少弹键盘,所以为了写midi方便,只买了一款百灵达的UMA25S,够我用了,如果你需要加入大量的键盘演奏,可以去买全键盘的。
 楼主| 发表于 2014-6-13 13:36:38 | 显示全部楼层
y80335658 发表于 2014-6-13 12:56
请问我用效果器连接电脑   结合软件内录出来的曲子   导出后是wav格式   但是用电脑上音响 耳机放出来感觉 ...

0、任何输入到电脑中的音源,一定要走专业的输入通道,比如话筒就得是Mic的卡农口,效果器就得是大三芯的口……不能直插集成声卡的那个小mic录音口……所以,你至少需要一款支持专业音频接口的声卡。

1、如果你是直接将单块连接电脑,那肯定不行,单块效果器(大部分)就是为了跟吉他音箱配合使用的,所以阻抗不一样,不能直接接电脑声卡。

2、如果你使用的是综合效果器,记得使用音箱模拟模块,这样才能输出一个正确的完整的电吉他音色。

3、如果上述几条都没问题,记得把综合效果器的输出口类型,选择设定为“Direct”(就是平时插耳机练琴时的那一项)这样输出的电平信号才是正确的。

发表于 2014-6-13 13:49:36 | 显示全部楼层
sking1512 发表于 2014-6-13 13:36
0、任何输入到电脑中的音源,一定要走专业的输入通道,比如话筒就得是Mic的卡农口,效果器就得是大三芯的 ...

我是用的   综合效果器   用usb口连接电脑的   那个。。可否弱弱的请教下 音箱模拟模块怎么使用   谢谢你
头像被屏蔽
发表于 2014-6-13 14:32:15 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2014-6-13 19:36:20 | 显示全部楼层
y80335658 发表于 2014-6-13 13:49
我是用的   综合效果器   用usb口连接电脑的   那个。。可否弱弱的请教下 音箱模拟模块怎么使用   谢谢你 ...

这个……其实你的效果器说明书上已经写得很清楚了……
发表于 2014-6-13 20:07:53 | 显示全部楼层
sking1512 发表于 2014-6-13 19:36
这个……其实你的效果器说明书上已经写得很清楚了……

是  amplifier  中的箱体模拟吗     好像功放模拟和箱体模拟中   有你说的那个direct    能简单说下吗  麻烦你啦  谢谢
 楼主| 发表于 2014-6-13 20:15:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 sking1512 于 2014-6-13 20:19 编辑
客家琴客家的酒 发表于 2014-6-13 14:32
恩  音箱是重要 ,其实并不怎么了解真正的监听音箱和普通的2.0的区别,我就打个比方在相同设备的情况下《 ...


今天有时间,就多打几个字。希望后面来看帖子的人,也能从中学到些知识。后面再有类似的提问,我就不再重复回答了。

关于监听音箱与普通多媒体音箱的区别,这个问题,对于刚入门的初学者来说,答案是:没有区别
就是这样……对于你目前的阶段来说,两者听起来的差别,肯定没有它们价格之间的差别大!

别急。关于监听音箱,我再给你说个有意思的故事:
1978年,日本一家名叫“山叶”的电器商,面向消费市场,推出了一款小型的书架音箱。
白色的低音纸盆非常漂亮。可是市场反响却很糟糕……很多发烧友把它贬得一文不值,堪称垃圾!
具体说来就是这款音箱一点也不“好听”:频响平直,听着干、白、无趣,缺少HiFi音箱那种润耳的音质……
但是,这家公司却发现有很多的专业音乐人买这款音箱!
因为这帮音乐人正好喜欢这种听音风格,正因为它如此“难听”,所以可以发现音乐制作过程中的很多不足之处,甚至可以说,只要在这款音箱上混音混好听了,拿到其他音箱上听,也不会差!
于是这家公司通过反复的调研,在原型号的基础上,开发出来专门针对录音棚专业需要的监听型号。
叫做NS10m,对了,“山叶”在日语里念作“YAMAHA”,你懂!

所以就这样,NS10m成为了几乎全世界录音棚的标配!可惜几年前,因为原材料的问题,停产了。
但是Yamaha还是推出了更新换代产品HS系列。

我说这么多不是为了推荐你买YAMAHA,而是希望通过这个故事告诉你,监听音箱的一些特点和作用。
很多时候并不是一定要有监听音箱才能做音乐,只不过说,它的存在,提供了一个判断的标准。
就好像:你在一个低音特饱满的音箱上,是不可能听出,原曲中低频缺失的问题的,你懂?

当然,也有一些大神号称,用耳机来混音。也的确存在着“监听耳机”这种东西。
但是它的存在也是为了让歌手在录音时,能听到伴奏的声音而已。
勉勉强强也可以用来作为人声轨修调时的监听工具。
或者深更半夜混音的辅助工具。
但是归根结底,是无法代替一对好的监听音箱的!
P.S 老苹果的白色耳机,是很接近监(nan)听(ting)风(zhi)格(ji)的!新出的这一代没听过,不做评价!

最后说一下,一般来说,卖到监听级了,音箱基本上是论个卖的,没有一对一对卖的。
真力、雅马哈、丹拿动力、JBL……都是业内大拿,对于我等屌丝,只可远观啊,呵呵
 楼主| 发表于 2014-6-13 20:21:51 | 显示全部楼层
y80335658 发表于 2014-6-13 20:07
是  amplifier  中的箱体模拟吗     好像功放模拟和箱体模拟中   有你说的那个direct    能简单说下吗   ...

1、我不知道你用的哪款综合效果器……

2、效果器都自带了说明书,如果没有,也可去官网下载PDF版本的电子档,虽说有些厂商可能只提供英文版的,但是四六级都难不倒中国学生,这点英文根本不算什么嘛,呵呵

3、音箱模拟模块中,如果出现了"Direct",那其实是关闭模拟,直通…………………………

4、我说的是在效果器的输出设置中,选择Direct
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