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发表于 2018-12-25 16:38:35
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lil-cole 发表于 2018-12-25 00:33
感觉traugott和matsuda做的那种有点像JAZZ吉他,又有点木吉他变成实心的再加个pick up的感觉
上次去海豚 ...
你们的问题我是回答不完了,555555555
今天讲几个问题
1继续讨论关于日本琴到底是风格追求还是真做不出高质量低音。
低频有质有量并不影响追求细腻飘逸,我讲过日本琴是全方位学美国,不是不追求低音,如果不追求,为什么仿Martin,追随somogyi,如果只是风格,为什么没有一个本土制琴师能做出高质量低音,对比美国同级差距明显。日本人对音响的追求(jbl大箱满天飞) ,对音乐类型(jazz、jazz没有高质量低音基本就是废的)的喜爱都表明对低音充满好感和热爱。中国是一个喜欢熟食的民族,但广东、顺德一样有鱼生,这个就是一个很好的证明,不是主流但存在。日本本土琴则不能证明。美国琴从低到高的charis、Sheppard、olson、walker一样是细腻、华丽、飘逸,为什么他们有高质量低音,人家这才叫风格。用日本琴代言、做创作,不可能以低音为基础,而是以琴的音色为创作灵感, 就会形成一个循环,不是不需要而是做不到。不能say no的小鲜肉和不太有人气的老一代演奏家才用本土琴,都是混口饭吃。留学派和美国制琴师的琴明显比日本本土制琴师的口碑和销量要好很多很多,也是很好的证明。小松原的鲸用美国琴演奏是波澜壮阔的大海,而日本琴演奏就是河沟里的小鱼,翻不起多大浪,因为没有宽广的动态和深邃的声场还有强大的低音做支撑。健司和西惠这样留过学但没学到真本事也只能这么说,就好比vintage派一说老martin一听就跪了,但实际天赋异禀的青年才俊都不去制作,ogino、matsuda也绝对不会这么说。低音的质和量不影响高音的细腻飘逸,相反更能提供对比、提高深度。
2对比traugott和ryan签名版,
前者30500刀后者27000刀,后者选面板是要加钱的,算下来实际就是一样价钱,Ryan讲了很多了,因为他有两个起步价,二手市场上早期低价货很多,所以有人得出Ryan不行,炒作,那美国市场同一价格体系中他怎么能忽悠到27000刀的,怎么能忽悠到dreamguitar老板自己掏钱购买的,怎么能忽悠30年呢?你要说轰,somogyi这派明显更轰,而且是最轰的。dreamguitar和guitargal二手价,签名版和traugott卖一个价位,低配版的也没有比matsuda和kostal的非巴枚版本价格低,也是极好的证明。说somogyi,traugott好过Ryan签名比较容易相信和接受,因为他们的起步价略高,基本都是巴枚,但有机会都弹过10把,得不出这结论 ,somogyi没疯长的时候,基本就是somogyi贵traugott2、3000刀,traugott贵Ryan签名2、3000刀,二手价更是一个价位。但你要综合考虑,somogyi1974年就做琴了,Ryan有两个起步价。业界最先做到30000刀也不是somogyi,kim walker原来是第一,而且他的产量是很大的。如果你弹Ryan很轰,弹somogyi和traugott也一样很轰,也一样弹不好,业界最后5%制琴师的琴不是那么容易弹明白的,你得多练练琴了。
ps:有机会去琴行试这三把琴,建议控制在Gibson 木琴标准音量下弹奏,哪个音色美选哪个,小音量下出低音、动态、层次、优美感才是真功夫,无论是琴还是你的弹奏水平。
3正确理解很火,传说中的制琴师
jang很火,kostal很火,各种订单排到多少年后,不接单,各种没有现货。是不是真的呢?
是,也不是,这就是另一个潜规则。
首先这样的制琴师要有相当的实力,同级中突出,看的见的潜力和卖琴的能力。上面帖子里讲过这样的制琴师拼命做,一个代理也就2把左右,关系再好平均也没四把,实际给你三把就算很好很铁了,全世界这么多人,不好订是一定的。这时有点实力和现金流好的琴行就会干一件事,做BUILD SLOT,也就是排号,这个成本是很低的,只要交起步价1/3的就可以,而且是现在的价格,10把琴的价格(5年的订单量)也就是一、两年成品琴(3、4把琴的起步价)的全价,这个价格是非常低的。这个时候呢,再去做推广、宣传和找客源,每年只要卖2把就解决了排号问题。琴行给你的价格是你下单这年的起步价和options价格,他交定金是和制琴师商定的价格,再加上上面说的,这样的制琴师的人气和能力,每年只需找两个客源,基本是只赚不赔,利润极大,压力很小。小白或者在这行没混很深的琴友就会相信这琴太牛了,太火了,实际琴行也在私底下拼命找客源,你们提到的欧洲某琴行一面告诉你这琴多火多牛多难买,一面拼命到日本、中国做宣传就是最好的证明。
手里有钱又想买好琴的特别愿意接受琴行和商贩的宣传,有些极致的你说不好还跟你急。
kostal现在做琴编号才快到130前后,但编号200的都被预定了。但不代表都有主了,所以你有时间有耐心的问问就会得到排号,有心订,三年拿现货是大概率。前面也讲过,bule g新琴、二手,现货都卖了半年,绝对没有商贩讲的那么邪乎。
jang呢,在亚洲的销量和追捧成程度好过欧美,他的起步价低,生活成本高,所以他的压力很大。而且不要神话这琴,他只是7800刀,年资有限,证明过自己是天才的ryan、traugott、somogyi,matsuda、kostal在早几年的琴基本也不太行和那么牛逼,只是比同级好和有潜力,都是要有调整过程的,在这个价位还有很多更成熟的制琴师可选,对比10000刀俱乐部也有明显差距,别被表象蒙蔽。尤其没弹过同价位做比对,没弹过更多更高水准的琴做比较的时候。
4为什么不推荐miki儿推荐blue g,
blue g对比miki,体量上就是小巫见大巫,但blue g一年到头销售的顶级琴的实际销量(划重点)实际好过miki,有很多基本到货就卖掉了,陈列时间短,深受有实力又低调的豪客喜欢。还是那句话别被表象迷惑,现货数量一定是miki好,但质量(超过200万日元的琴)miki真不如blue g。有时间全年盯住网站就明白了。miki实际也没啥高端现货,kraut和matsuda都是钉子琴,blue g是当红炸子鸡kostal的代理可见其实力。
5kim walker是和olson一个类型的,不是以大power见长的,讲究音色和音质,不过分追求单音信息量,但质感极其出色,另外这是3万刀的美国琴,低音虽不讲震撼,但质量极高,音色和谐优美。
6录音以后有时间再讲,这是一个大课题,要讲很多基础,不是你有高级电容麦就准确还原了,电容麦一样有风格有音染。
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