但是还是很想云大师搞好品控质量，然后来一把！～
这贴严重跑题。1，先抛开主观，消法怎样规定这是一个重点。2，连摸都没摸过琴或者只看图的人就能定义是否武断（卖家不是说了检验了再按实际退或者换，没毛病。）3，客观讲这口子难道不可能自己弄上去？为什么收货没看见。4，用进口手工琴的漏光来解释也不为错，我不是做琴的，但人家高端能这样，逻辑说明和品控无关，可能还是修正音色需要（推理）。5，我发现，辩护的都是用过云峰琴的，而喷的基本都是没玩过云峰琴的，为什么？6，发现不少品牌推手在里面明毁暗推（这有意思吗）。
本帖最后由 Hypocryte 于 2017-1-29 22:41 编辑
nicolasco 发表于 2017-1-29 21:59
5 10 17 78 楼自己去看吧 还有另外一个 eastman的帖子 也是这样 只要是国产琴出问题 就是被喷死
为什么进 ...
我并没有反对你说的有人仇视国货，但是你不能一竿子打死。你凭什么说国人这个称谓呢？你说个别我也可以理解，说国人之前你自己做过调查吗？另外，你没见过的就是别人没见过的吗，就可以随便给定义下结论了吗？国内弹琴水平高的不少，吉他受众更是不计其数，别人拿到不好的外国货在线上还是线下喷你怎么知道呢？
157楼的回复，不也是你对个别或者部分现象妄下结论一竿子打死的体现吗？
还有出口成脏就能很好地证明你的观点吗？就事论事，别人说他自己是什么什么博士并不能给他的论证加分，而你的脏话只能给你的观点扣分，只能给看到你评论的琴友留下不好的印象。
Hypocryte 发表于 2017-1-29 22:34
我并没有反对你说的有人仇视国货，但是你不能一竿子打死。你凭什么说国人这个称谓呢？你说个别我也可以理 ...
我说的是那群人 没说全部啊 又多一个误解我的人 所以在中国就是这样 没办法照顾全部 无所谓了 反正我的观点就是 总有一部分人是那么的偏激 那么的一棒打死全部。国产琴总是被这样的群体喷 总有这样的存在 包括其他行业 也一样
我对垃圾的人要说垃圾的话就像他说对垃圾琴要垃圾的对待一样 见人说人话见鬼说鬼话 我觉得垃圾这个词不算脏话 不过是情绪的一种表现 如果冠冕弹簧冷暴力语言算是文明话 那我说的话 不过是有话直说 我就是那么直肠子 不怕得罪人有话直说不拐弯 这就是我的风格
nicolasco 发表于 2017-1-29 21:59
5 10 17 78 楼自己去看吧 还有另外一个 eastman的帖子 也是这样 只要是国产琴出问题 就是被喷死
为什么进 ...
你快闭嘴吧，跟你捉急
谁觉得能接受接楼主的盘就不完了
本帖最后由 nicolasco 于 2017-1-29 22:58 编辑
Dawnchan 发表于 2017-1-29 22:51
你快闭嘴吧，跟你捉急
停停停啦
我弹琴去 我都觉得吵这些好无聊
nicolasco 发表于 2017-1-29 22:50
我说的是那群人 没说全部啊 又多一个误解我的人 所以在中国就是这样 没办法照顾全部 无所谓了 反正我的观 ...
既然有这个共识，那就点到为止。一个烂品牌不是吹能吹得动的，一个好品牌也不是喷能喷得死的。
关于是不是脏话的问题见仁见智，相信各位琴友心中有数
此贴已经上升到一个哲学问题了。。。抛开这些不谈，吉他的制作没有玩家想象的那么简单，非常复杂，环节多，需要的工人和机器的磨合也多，一个环节出问题都是很大的问题，特别是吉他生产对工人的素质要求很高，众所周知这方面我国没有优势可言。。法丽达毫无疑问是中国最好的吉他厂，但没有人知道，法丽达一开始做琴的废品率是几乎100%，经过三年才稳定到56十。吉他这东西想做到音色和做工兼顾，很难，即使强如法丽达做到现在可以说做工无解，声音还是差点事。云峰目前经过四年左右的发展，音色是取得了公认的突飞猛进，做工也比以前要好了很多，这都是值得注意的闪光的地方。存在一些问题也是不可避免的必然现象。但重点是，以后的进步空间还是很大的，我玩过数不清的Gibson martin和手工琴，也玩过云峰早期中期现在的琴，可以说在音色方面，他的琴是逐步向马丁和Gibson靠拢，目前介于马丁Gibson之间，特点是扫弦齐，不破，声音非常稳，做工方面越来越看到进步，当然也存在一些粗糙的地方，不过还是那句话，重点是云峰本人对于质量的态度和以后的潜力。我本人对云峰的琴是非常看好的，因为我非常确信一个简单的道理：做工再好的琴，音色不行也没意义。举个例子，泰勒量产，外表的做工看起来是可以的，但声音实在是不敢恭维，照着马丁Gibson差距太远。但如果音色有了，质量做工可以慢慢改善的话，就有很大的潜力了。最怕的是做工差，声音也差
云峰会专门开个帖子介绍吉他生产的一些东西
看到66楼的时候，唉，男人就是累！
何止啊，简直是教养问题
dj5234048更客观更有理！
nicolasco 发表于 2017-1-29 01:58
对你还真没明白我的意思
我跟你回复的话 我已经抛开了云峰
群主大人，其实事实上北京新街口地区常混的对于gibson的做工口碑已经很差啦，回头来北京玩玩就知道了，跟云大师建议下发琴出来的时候检查稍仔细一下，这么专业估计检查下也就是5分钟的事，省去好多麻烦和沟通宣传成本。当然，对于无脑喷国产琴的不可理喻的还是建议不要卖他们了，退琴了事可能对boluns更好
刚刚看了下，个人觉得，2个问题是明显的，第一个，琴颈缺了一块东西，这肯定说不下去，无论几百的还是几万的琴，这绝对走到哪里都说不下去，就凭这一点，别说云峰了，就是几千亿市值的淘宝公司，吉他琴颈缺一块东西，这也应该退换。
第二个问题，这么多回复的，个人觉得有水军，突然之间冒出那么多买马丁泰勒的，什么胶水拉，开裂拉，品丝拉，透光拉……等等这些问题，在你们的马丁泰勒身上居然都变成了正常现象，我只想知道，那些买马丁泰勒的，你们买这些“正常毛病”琴的时候，看到这么多的“正常毛病”，你们难道没有产生过退，换一把的想法？就顺理成章的付了款？
云峰 发表于 2017-1-25 10:58
琴颈油漆确实有下陷（琴是5号收到，楼主23号发现），实际也没开裂，这点实际我也明白。至于打品可能两种 ...
你的意思掉肉是他自己弄的？
我说的很客观，你可以看我的留言，你俩我谁都不认识，就是站在中立的角度说一下。
一句话 得饶人处且饶人
beyondsss6111 发表于 2017-2-2 21:06
刚刚看了下，个人觉得，2个问题是明显的，第一个，琴颈缺了一块东西，这肯定说不下去，无论几百的还是几万 ...
这是把琴码下了拍的照，我的锅。
云峰 发表于 2017-1-24 13:18
当天，我已经说了，一年内任何问题，可以换货。这么说即使进口琴，这样来讲，任何一把琴，到手不说多久， ...
这事有那么复杂吗？ 一会扯到马丁泰勒 一会扯到民族大义 一会又扯到国情人性，琴的做工每个人都有自己的标准
云峰你就说一句这把琴，这个水准的做工在你那是属于合格品还是瑕疵品 不就得了吗？要是瑕疵你就给人退款包来回邮费，要是合格品，那我们大家也就知道你那琴的品质了，能接受的自然会去买，不能接受的就不买！
本来一心等BD16洪都拉斯桃花芯版，看到这做工，现在犹豫了
123456zheng 发表于 2017-2-4 15:58
这事有那么复杂吗？ 一会扯到马丁泰勒 一会扯到民族大义 一会又扯到国情人性，琴的做工每个人都有自己的 ...
这个在理
123456zheng 发表于 2017-2-4 15:58
这事有那么复杂吗？ 一会扯到马丁泰勒 一会扯到民族大义 一会又扯到国情人性，琴的做工每个人都有自己的 ...
这个说的在理，买家还没说怎么怎么的，卖家倒是上纲上线起来了，这琴不买不是中国人？
唉！
123456zheng 发表于 2017-2-4 15:58
这事有那么复杂吗？ 一会扯到马丁泰勒 一会扯到民族大义 一会又扯到国情人性，琴的做工每个人都有自己的 ...
就是这么回事
得饶人处且饶人吧。你这么弄 人家以后还怎么卖琴，潜在买家会怎么想
xiakaiyan 发表于 2017-1-24 13:02
楼主，其实你多虑了，作为一个混迹论坛多年的人我的观点
1） 云峰的琴怎么样，我不方便评论，我个人不太热 ...
质量差就是质量差，质量不行，为什么还要那么多借口呢？
看了这个帖子，我特意拿了自己的考特夜魔电箱和一把10年的星辰吉他做了对比，都没楼上哪琴那么糟糕！！
这难道不是质量问题嘛？这两把琴 最便宜的买的时候才450~~
怎么都没出现这个问题？里面还没那么多胶呢？
至于GIBSON本人也有 ，但是没做对比，楼主如果想要图来对比，我可以照完了发上来~
需要那个都行（包括GIBSON）
nicolasco 发表于 2017-1-29 01:58
对你还真没明白我的意思
我跟你回复的话 我已经抛开了云峰
gibson 马丁 等等 不是不喷，只要是有质量问题，就要喷！
但你少算了2样东西，就是出厂比例~
如果说gibson 马丁出厂损坏比率在10：1
那这琴的出厂损坏比率就在10：5了吧？
就事论事，10多年前买的星辰吉他，至少没漏光（本人认为漏光算是问题）胶水也没那么多内部很干净（做工这个到没什麽太多的事，反正弹得是琴，只能说粗糙）琴颈就不多说了~都能看见！
3，4年前买的 考特电箱，也没漏光，也没那么多胶水痕迹！
2017年1月买的~gibson ~~也没漏光 ，也没那么多胶水痕迹！
至少我手上3把琴都没向楼主的琴那样~~这是为什么？
所以我觉得那个琴就是垃圾！残次品！应该给退了~这样才能保证口碑！
还有就是售后，国外的售后做的很完善，并不像国内！所以也照成了那么人喷的原因！
nicolasco 发表于 2017-1-29 21:24
果然还在为自己找借口 不见你去客观的评价gibson 护板开胶的事情，反倒来咬我了呵呵 你没证明你是一个客观 ...
对方并没有说，云峰的琴护板贴歪了啊。我暂时说的是，内部做工，跟漏光还有琴颈~问题~~
你找个这样的gibson 或 马丁 等的帖i子，看看喷不喷，早就嚷嚷着退货或换琴了！
123456zheng 发表于 2017-2-4 15:58
这事有那么复杂吗？ 一会扯到马丁泰勒 一会扯到民族大义 一会又扯到国情人性，琴的做工每个人都有自己的 ...
顶~看了半天论坛 ，就这句话最到位！！
123456zheng 发表于 2017-2-4 15:58
这事有那么复杂吗？ 一会扯到马丁泰勒 一会扯到民族大义 一会又扯到国情人性，琴的做工每个人都有自己的 ...
看了半天就这句话最到位，必须顶~必须支持！
楼主:我这琴做工烂得一比，怎么办，想退啊【图1】【图2】【图3】.......
专家A：井底之蛙，你玩过战前马丁吗，你看看人家......
专家B：孤陋寡闻，你摸过老吉布森吗，你看看人家......
专家C：少见多怪，你见过高端泰勒的内部吗，你看看人家......
专家D：你看看人家.....
专家E：你看看人家.....
........
楼主:......（看你妹，我就问这把给不给退）
到货七天内，无论有无问题，可以无条件退换。一年内要有质量问题可以换，打品之类的免费调节维修。只要售出的琴无论新琴还是二手全部都可以免费维修。对于这些点我这边都是做到了，前年其他人售出的琴，我都在帮别人免费维护。这售后没什么问题吧，对于这把琴，实话说漆面下陷是个问题，我也承认这件事。至于护板圈口是不一样的，这点怎么仔细也帖不对完全对。
dependence 发表于 2017-2-6 05:07
对方并没有说，云峰的琴护板贴歪了啊。我暂时说的是，内部做工，跟漏光还有琴颈~问题~~
你找个这样的gibs ...
马丁 GIBSON能退，或者是能换吗？即使真有质量问题，以前一把GIBSON 6万多，琴颈有道裂还是裂的木头并且是新琴，也没说退换。前几个月来我这边一把马丁，9万左右吧。下码开胶，痕迹不算太大。找马丁修试试看，其他琴都不想说了。一个品牌不是吹能吹起来的，也不是黑能黑下去的。
云峰 发表于 2017-2-7 17:09
马丁 GIBSON能退，或者是能换吗？即使真有质量问题，以前一把GIBSON 6万多，琴颈有道裂还是裂的木头并且 ...
不好意思，我买琴，都是能退能换的~商家的承诺也做到了~~
马丁我不清楚~~
卖GIBSON商家给我的承诺是不满意可以退~并且在享有厂家的质保上，商家本身
为我终身做质保！！
云峰 发表于 2017-2-7 17:09
马丁 GIBSON能退，或者是能换吗？即使真有质量问题，以前一把GIBSON 6万多，琴颈有道裂还是裂的木头并且 ...
还有，请别再拿 马丁 GIBSON 泰勒等等牌子做比较了~你那琴拿来跟这些牌子做比较~
个人觉得~马丁 GIBSON 泰勒等等牌子被侮辱了都！！
（很抱歉，我没听过你那琴的音色，我看的只是楼主上图的做工，以及你对楼主售后的态度，所以不得不喷你）
就别贴金了~~
当然你做琴，用心做琴，这很好，真的~我很佩服你！！至少我做不了！
但是你的售后~还有对待客户的态度~我真的很想喷你！！
其实很简单的一件事，没货直接给人家退了不就好了~
越是起步~越是初建立牌子等~~做工差了不要紧~真的~很多~吸取教训~再改进就行！都不容易的！
关键是要做好售后与态度！！
这喷得，连续强音讨伐，佩服。
dependence 发表于 2017-2-7 19:31
不好意思，我买琴，都是能退能换的~商家的承诺也做到了~~
马丁我不清楚~~
卖GIBSON商家给我的承诺是不满 ...
建议你去问gibson的商家，不满意可退的期限，看是多久
zardgarnet 发表于 2017-2-8 13:05
建议你去问gibson的商家，不满意可退的期限，看是多久
没问~至少我琴到手~没任何问题，有问题早就第一时间找商家退或换货了！！
我都会提前跟商家沟通好~所以我不存在这个问题！
当然如果有问题我会先要求换，如果没货又看不上其他的，那只能退了~
还有 ~不满意与做工差漏光，质量有问题，是2回事~~不能混为1谈！
试问谁会买一把自己不喜欢的琴，然后越用越别扭，最后就因为不喜欢退的？
