老程来说几句心里话

铁马

不知大家听过古钢琴的演奏没有，莫扎特的时代都是那玩意，没有现代的这种钢琴，古钢琴声音类似于钢片琴，延音短，音量小，音色干瘪。如果不是经过改进，钢琴也许不会获得钢琴之王的美誉；小提琴也是，它的祖先是非洲北部的一种原始乐器，声音和蚊子哼哼差不多，不改进，也不会成为乐器皇后；吉他之所以到如今仍然是一种小众乐器，与它的音量不无关系，无论是交响乐、协奏曲，还是室内乐，它都得靠边站，勉强参与了，也都好像配角一样，这不仅困扰着演奏家，也困扰着作曲家，音量的平衡限制了吉他音乐作品的创作，至今为吉他创作的协奏曲、室内乐寥寥无几，这使吉他成了少数人自娱自乐乐器的象征。如果吉他不是有电吉他、民谣等形式，仅凭古典吉他一项，很可能最终会逐步消失。因此吉他的改进是必须的，不仅局限在音量，还有音色，只要更好，为什么非得局限在原先那个音色的圈子里呢，如果古钢琴和小提琴也非要保持原来的音色，那我们就听不到现在的钢琴和小提琴了。所以支持创新和探索，只是吉他走向未来的必经之路。

古典琴痴

如果老程能拿一把古典吉他名琴改造得音量大幅提高我就会相信，从头到尾只拿这么一把破民谣来改，也不见得效果好到哪里去，还真当我们不懂古典吉他？

弦乐殿堂

古典琴痴 发表于 2014-8-5 08:54
多去了解，不要闭门造车！这东西不新鲜!你自己看一下有多少行内的吉他高手去买过你的琴?其实几十年前就有人 ...

兄弟不要浪费你的善良，虽然我看到帖子才认识这个人，但客观来说这就是一广告帖而已。。。左一个解放又一个解放，左一个不开实体，右一个网店！！！可见此人心机，只是赚钱而已，哪有什么吉他梦，别被蒙骗了。！

吉他丶老程

弦乐殿堂 发表于 2015-11-4 10:20
兄弟不要浪费你的善良，虽然我看到帖子才认识这个人，但客观来说这就是一广告帖而已。。。左一个解放又一 ...

  我比窦娥还冤哪！
  最早的时候我在这里头宣扬的只是无限制振动理论，从未涉及实物，但是是你们说“光谈理论没用，拿出实物来”
  所以我拿出了实物，可是你们又说“拿出实物也没有用，得拿到市场去验证，市场才是检验真理的标准”，
  所以我只好把实物又拿到了市场，去进行验证，
  天哪，到现在你们又说，“这家伙进入市场是为了挣钱，是个骗子，没有吉他梦”，
  万般无奈，为了证明我自己的清白，和对吉他中国论坛的支持，我决定免费给论坛的朋友们重塑改造一百支琴，结果你又说我“骗人”，请问有这样的的”骗子“吗？
  对于你们我一步步退让，完全是处于对于吉他的热爱，对于吉他事业的追求，现在免费改琴的名额还有，欢迎国内外演奏家，吉他专业乐手和爱好吉他者抓紧时间，重塑改造后的声音效果无论是什么琴，提高的幅度都会超过您想象的极限。

弦乐殿堂

吉他丶老程 发表于 2015-11-4 15:09
我比窦娥还冤哪！
  最早的时候我在这里头宣扬的只是无限制振动理论，从未涉及实物，但是是你们说“光 ...

发这种帖子就应该避嫌，不要提到什么解放，也不要提什么网店。。让人会联想。。。

吉他丶老程

弦乐殿堂 发表于 2015-11-4 15:13
发这种帖子就应该避嫌，不要提到什么解放，也不要提什么网店。。让人会联想。。。 ...

也不得不提，我不提别人也会提，您看您不也又提了一遍。而且我最先提到的英文的。咱都不提！只谈论技术。

古典琴痴

老程！古典吉他名琴的平衡、共振并不像你想的那么简单，好琴的音量也不会小，你现在这样做不一定能平衡好。民谣和古典吉他的平衡和最好的共鸣有很多不同的要求，古典吉他要求更高、更严格。几年了，你都只敢上民谣，而且那民谣琴还听不出什么好音色。来点实际的，拿一把古典吉他名琴改造一下，如果视频上能像双面吉他那样超过20%的音量提升，才有说服力。

llsshyllsshy

箫竖笛 发表于 2015-11-2 20:05
老程在论坛里对自己理念的执着 就和我在论坛里对首调简谱执着一样  很难改变大众【能改过来少部分】，所以 ...

我对你们两个的执着都很佩服，虽然我对你的简谱首调理念不完全认可，但对你的和弦编配还是认同的。

llsshyllsshy

llsshyllsshy 发表于 2015-11-4 18:33
我对你们两个的执着都很佩服，虽然我对你的简谱首调理念不完全认可，但对你的和弦编配还是认同的。 ...

五线谱对复调音乐非常重要，复调音乐的编写用简谱很困难，几乎无法编写，你的所有伴奏都是以配和弦为主，复调你很少涉及，可能没有感觉到五线谱的重要，现在的音乐已经从主调音乐向复调音乐发展变化，传统的理论没有抛弃，但又所发展。比如胡彪老师的中国风格吉他曲，多数是用复调音乐来编写的，如果用和弦来分析，肯定会错误的。

心随灵动

看过评价了，还是不错的，也许大家用过才知道~眼前的世界大家都不了解，了解的话也没有那么多偶然出现了。生活就是不断摸索。

JayHoo

终于看完，不容易啊。

苏幕遮111

很佩服作者的精神，但现在的制琴工艺经过这么多年的发展已经很成熟，声音本身就是很奇妙的东西，我们又要均衡，又要音量色美，这是一个需要平衡的东西，
如果想得到认同就需要用实际的效果来证明，低端琴参差不齐，如果能让名琴的更上一层楼，会更有说服力！ 代价很大，但新事物的出现毕竟要做出牺牲！

125109

老程好，
你送我的第二个拉弦板也装上了。非常好，再次感谢。

125109

个人感觉，可能多数网友把吉他看做纯艺术品了，我觉得它同时也还是一个物理结构。
除开材料手艺等等因素以外（当然那些都很重要），面板受力方式决定了应力和变形。
喜欢结构力学的网友不妨想想：
整个力系的主矩不可能为零，但主矢是有可能为零的。系弦方式的改变，正是通过这个途径改善了面板受力。
骂人不好。

2011jitawolaile

眼见为实，
耳听为虚

125109

立面

125109

衷心希望，老程店里能出售预应力杆和拉弦板，让更多普通琴友能够亲身尝试到好的效果。
毕竟，不考级只娱乐不追求全单的，普通琴友占多数。

佛山刘志

可以很负责任的说，老程这种吉他真的不行，我买过，后来退了，正如大家所说的那样，主要是音色不太妙，感觉怪怪的，而且音量并不突出

30418

我在用古典的AC-60，最初的音色有点平淡，但习惯以后就有味道了，有点象广东的老火亮汤，不加鸡精，不加味精，不加香精。实实在在。手感和做工都不错。

TT-Jack-Y

向前辈学习

吉他丶老程

之前给坛子里的100个免费无限制振动改造的名额已经用光，到现在为止一致反应超出预期的精细，这其实就是无限制振动技术的改变。
鉴于仍有琴友联系改琴，所以我决定在《吉他中国》坛子里继续增加50个免费改琴名额，请各位抓紧时间联系

wsq2b

我的亚麻哈C80，真不好意思让你破费给改了。底子不行，再怎么折腾，也提高不了太多。哈哈哈

专喷烧饼

我弹过学生的一只 解放牌吉他，民谣的。

感觉手感较差（主要是低把位弦距较高），音色一般，说什么共振很好，我个人比较愚笨，没感受到。

另外，大家不要骂人。创新是好事，只要自己亲自弹过，喜欢就买，不喜欢就别买。

好好练琴才是正道，共勉。

吉他丶老程

专喷烧饼 发表于 2016-3-3 23:52
我弹过学生的一只 解放牌吉他，民谣的。

感觉手感较差（主要是低把位弦距较高），音色一般，说什么共振很 ...

如果您的是真话，你必然能提供你学生的电话给我们。
如果您说的是假话，你必然不能提供学生的电话。
我们现在需要这个电话！
我们要了解他的无限制振动琴的使用情况。
只要能达到他的满意，我们承诺承担任何责任。
只希望你说的是真话，能提供出他的联系方式。
只希望您在新事物面前心胸宽广，希望您能理解新事物和旧事物的矛盾。
因为我们从来没有收到过差评，您这是第一例。

吉他丶老程

佛山刘志 发表于 2016-2-27 21:05
可以很负责任的说，老程这种吉他真的不行，我买过，后来退了，正如大家所说的那样，主要是音色不太妙，感觉 ...

如果您原来的琴很好的话，您没有必要再买我们的琴。
如果您原来的琴不好的话，您能说说您现在买到什么比你原来琴要好的牌子嘛？
我们也可以很负责的说：
如果您买过我们的琴，您能提供给我们您当时购买记录吗？
如果您不提供说明您在说假话。我们不明白您为什么要说假话。
如果您能提供当时的购买记录，我们愿意出钱给你买你想要的任何品牌的吉他。
只希望你不要在这说假话，我们等待您提供购买记录证明。

蜗牛0718

程兄   我决定试试     这是把concerto   型号CG-16的老琴    表面都有裂痕了     是把琴寄送到你那里呢还是怎么办?       地址?      不用担心坏了也没关系       反正我也准备换琴了        不要免费     合理收费是对你知识产权的尊重        

qinyanqiudebaba

楼主是在慨念置换

专喷烧饼

吉他丶老程 发表于 2016-3-7 11:23
如果您的是真话，你必然能提供你学生的电话给我们。
如果您说的是假话，你必然不能提供学生的电话。
我们 ...

首先，是真的，我亲自用过。
第二，提供学生电话，还得经过她本人许可。我手机里倒确实存有她电话。
第三，她在山西某琴行买的，不是网购（她是这样告诉我的）。
第四，我帮他打磨了一下上弦枕，目前手感较好（她初学弹唱，女生，低把位开放和弦用得多）
第五，我也不谈这个吉他好坏，只是我亲自用过，讲几句感受。（所谓感受，都是主观的）
最后，祝愿您的技术能更成熟，产品能一代比一代优良。

linliu008

这琴我还是比较有发言权的，春节前买的，3300的SC-60购于京东，因为两地温差还出了点小故障，联系客服后换货也比较及时，第一感低音还是比较突出的，浑厚、延音长，音量没有想象中那么大，高音略薄，年后我拿到换的新琴，高音比第一把好了不少，换用萨瓦雷斯的510ARJ后高音有一些提升，在这个价位，个人感觉很不错了，缺点也是有的，一品和十二品弦距略高，而且琴颈调节螺丝太细了。

吉他丶老程

qinyanqiudebaba 发表于 2016-3-7 15:06
楼主是在慨念置换

您没说清楚。说的明明白白的，说不清楚就是概念置换！

吉他丶老程

专喷烧饼 发表于 2016-3-7 21:10
首先，是真的，我亲自用过。
第二，提供学生电话，还得经过她本人许可。我手机里倒确实存有她电话。
第三 ...

无限制振动结构问世已十年之久。接收到很多琴友的意见。
并且解放吉他投放市场三年来一直不断的改进。
现在已经到了很成熟的阶段，早已经过了谈论对错及好坏的阶段。
任何好的事物，只要是真正体会过的，一定会有公论的。
首先，您一定是一位好老师，亲自为学生打磨弦枕。
其实，我想和你说，针对您给的意见，我们决定针对你的学生提供一次折价置换的服务。
让她把旧琴拿过来我们验下真伪，然后给她折价更换一支我们最新的产品。
您再好好感受一下。
帮忙转达，谢谢！

吉他丶老程

linliu008 发表于 2016-3-8 04:09
这琴我还是比较有发言权的，春节前买的，3300的SC-60购于京东，因为两地温差还出了点小故障，联系客服后换 ...

感谢这位琴友，我们会不断努力。在不增加成本的基础上做的更好！

吉他丶老程

蜗牛0718 发表于 2016-3-7 14:56
程兄   我决定试试     这是把concerto   型号CG-16的老琴    表面都有裂痕了     是把琴寄送到你那里呢还 ...

好的。谢谢支持。给你发私信！改造后别忘了说一下真实的体会！

吉他丶老程

蜗牛0718 发表于 2016-3-7 14:56
程兄   我决定试试     这是把concerto   型号CG-16的老琴    表面都有裂痕了     是把琴寄送到你那里呢还 ...

这样吧，我在这给你留地址吧！方便琴友改造寄琴！
地址：山西省太原市迎泽区迎泽南街21号
联系人：赵勇
联系电话：13643664063
既然您这样说的话，那费用上我们收您200，运费自己承担就好。裂痕的话也可以修补。但是有痕迹。
还请你寄琴以前用手机录一段音频，等改造好再录一段。对比一下。说出切身感受。
我们也会在改造以前录音，改造后再录音进行对比的。
你可以淘宝搜索“解放吉他”然后联系我们天猫店的客服人员，他们会告知你寄琴注意事项。

吉他丶老程

蜗牛0718 发表于 2016-3-7 14:56
程兄   我决定试试     这是把concerto   型号CG-16的老琴    表面都有裂痕了     是把琴寄送到你那里呢还 ...

这样吧，我在这给你留地址吧！方便琴友改造寄琴！
地址：山西省太原市迎泽区迎泽南街21号
联系人：赵勇
联系电话：13643664063
既然您这样说的话，那费用上我们收您200，运费自己承担就好。裂痕的话也可以修补。但是有痕迹。
还请你寄琴以前用手机录一段音频，等改造好再录一段。对比一下。说出切身感受。
我们也会在改造以前录音，改造后再录音进行对比的。
你可以淘宝搜索“解放吉他”然后联系我们天猫店的客服人员，他们会告知你寄琴注意事项。

qinyanqiudebaba

吉他丶老程 发表于 2016-3-8 10:14
您没说清楚。说的明明白白的，说不清楚就是概念置换！

震动好不等于声音好，声音好也不等于好声音。

吉他丶老程

qinyanqiudebaba 发表于 2016-3-8 13:08
震动好不等于声音好，声音好也不等于好声音。

您这话说的跟绕口令似得。
首先声音好的好琴包含很多因素，其中最重要的一点是吉他的振动结构和振动理念。我在此宣布的是世界传统制琴理念有误！这种错误导致好吉他价格昂贵。
其次吉他的声音一样包含很多因素，灵敏度、均衡度、动态范围、音色等等，其中音色这一点是个人主观判断的结果，请不要把自己个人的喜好带入到对于吉他声音的评判中来。

liplm

程老师 改造旧琴要改造内部音梁的吗

心随灵动

"震动好不等于声音好，声音好也不等于好声音。"这句话说的也不太恰当。其实吧把这些问题放在同一件东西上面就好比较了。同一支吉他振动好了当然声音就会好。不过楼主说的也容易让人误解以为：无限制振动的合板琴比传统结构的全单还好。但是仔细想想肯定也不是，但是同一支全单用两种结构效果肯定不一样。如楼主所说解放后的效果还是不错的。只是设想而已。体验一下就好了。

125109

但是同一支全单用两种结构效果肯定不一样
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这话中肯，切中要害。