老程来说几句心里话

125109

我的低档层板琴，只加了拉弦板，比教会里的一把面单柔润很多（个人感觉）

qinyanqiudebaba

吉他丶老程 发表于 2016-3-8 16:13
您这话说的跟绕口令似得。
首先声音好的好琴包含很多因素，其中最重要的一点是吉他的振动结构和振动理念 ...

讲道理你是不会懂的，或者直白点说是装不懂。

佛山刘志

吉他丶老程 发表于 2016-3-7 11:28
如果您原来的琴很好的话，您没有必要再买我们的琴。
如果您原来的琴不好的话，您能说说您现在买到什么比 ...

见老程很较真，你这样说的话就是正反都是别人的不对，就非得要说你的吉他就是好的，这样那就开心了，可是我说的是事实，是我买了你的吉他后的感受，但并不是想说你坏话，其实你应该多听听琴友的声音，继续改进，不要总是听不进不同意见，你要交易记录，我就把交易记录截图贴上来了

佛山刘志

吉他丶老程 发表于 2016-3-7 11:28
如果您原来的琴很好的话，您没有必要再买我们的琴。
如果您原来的琴不好的话，您能说说您现在买到什么比 ...

见老程很较真，你这样说的话就是正反都是别人的不对，就非得要说你的吉他就是好的，这样那就开心了，可是我说的是事实，是我买了你的吉他后的感受，但并不是想说你坏话，其实你应该多听听琴友的声音，继续改进，不要总是听不进不同意见，你要交易记录，我就把交易记录截图贴上来了

佛山刘志

吉他丶老程

佛山刘志 发表于 2016-3-9 20:56
见老程很较真，你这样说的话就是正反都是别人的不对，就非得要说你的吉他就是好的，这样那就开心了，可是 ...

老顾客您好，看到您的截图了。
首先感谢您先前对于我们的支持。
其次老程不是较真，是比较重视用户的体验。看到您“琴不行”这样主观的意见难免比较激动，请原谅情绪的相互影响，我也难免主观了一下。任何事物都不是完美的，100个里面总有1个不喜欢的。我们也能接受。但是从我们店铺的反馈目前来说还没有接受到这么直接的反馈。大部分人都是善意的。再说一次，情绪激动了下，不好意思。

而且在投放市场三年来听取了很多琴友友善的意见，认为哪儿哪儿还可以更好，哪儿不对。我们都一一改进。现在的解放吉他已经升级过一次了，在工艺，木材，声音各项指标（音色、灵敏度、动态范围、均衡度）都比以前做的更好了。

（重要的事情说三遍）再次，说一声不好意思，我也主观了一下，为了表示我的歉意，我愿意免费给您改造一把琴，您把手上的吉他给我寄过来，我给您好好的重塑改造一下。你就知道我这个技术其实对于音色的作用，不是改变，而是增强。就像纸包了苹果一样，我的技术只是把纸撕掉，而不是把苹果变成了梨。您自己琴的音色您应该是相当满意了，过来再改一下您就会清楚明白了。会让您更满意的。可能您在我们这边购买的吉他的音色正好不是您喜欢的。因为音色毕竟有很多主观性。或者我们免费给您寄一支我们现在升级后的古典全单琴，您试弹一下，我们现在的产品对于声音的提升已经非常突出了。已经超出了这个价位对于音色的喜欢或者不喜欢的范围了，绝对是惊喜。还希望您体验一下，再到论坛这边说出您最真实的想法。您当时购买的是2013-2014年产的第一批琴，说实话那时候确实做的没有现在这么好。

再再次，（还是说四遍吧）看到您支持过我们，我为我自己主观的判断抱歉！我答应过的都可以兑现，也希望咱们能成为很好的朋友。有时间的话，来我的店铺看看评价，评价不多但是不缺咱们坛子里的老人还有版主。还有一些我视为前辈的老乐手。咱们多交流，将国产乐器做的更好。

吉他丶老程

重新开此贴的目的，是为了再次回馈坛友的支持，更是为了继续和琴友证明无限制振动原理和有限制振动原理的根本区别。
传统的的有限制振动结构的振动理念有误显而易见（想让面板振动好，反而用琴弦束缚面板），因为许多年的师徒相授，上一代的思想制约下一代。
我这里通过无限制振动技术升级改造业务将这一观点进行了进一步论证。无限制振动技术的科学性是客观存在的。
咱们在这里不谈论产品，只讨论技术，只讨论无限制振动技术升级改造。
希望广大坛友解放思想，积极参与。所剩名额不多。下面我把一些做过升级改造的实例发上来给大家看看。

吉他丶老程

这是一款面单的其他品牌民谣.

吉他丶老程

这是一把签名的有纪念意义的琴

吉他丶老程

这是一位老师。一位具有传统的中国教师道德的人。

吉他丶老程

改造马丁的顾客

吉他丶老程

北京的顾客，对于灵敏度的概念感同身受。

吉他丶老程

评价太多就不一一列举了。只为说明问题。太多的惊喜都是来自于勇敢的尝试。

佛山刘志

吉他丶老程 发表于 2016-3-10 09:56
老顾客您好，看到您的截图了。
首先感谢您先前对于我们的支持。
其次老程不是较真，是比较重视用户的体验 ...

见老程如此的有诚意，我真的很把我的吉他想寄来给你改造一下，毕竟是一把弹了近10年的琴了，看看是否有明显的区别，老程能否给个地址？

吉他丶老程

佛山刘志 发表于 2016-3-14 22:43
见老程如此的有诚意，我真的很把我的吉他想寄来给你改造一下，毕竟是一把弹了近10年的琴了，看看是否有明 ...

这个劲老程和您较到底了。
这样安排我认为比较公正，您用您现在要邮寄给我改造的这把琴录一段你拿手的吉他曲，在寄给我之前就上传到论坛。
之后，您再寄给我。
再后，您收到重塑改造的这把吉他以后，再用同样的手法，同样的手法，同样的环境，同样的曲子，同样的力度。再次录音上传。
让大家都能感受一下，有限制振动脱胎换骨成为无限制振动后的前后区别。
地址：山西省太原市迎泽区迎泽南街21号院
收件人：赵勇
联系电话：13643664063
记得哦，一定要先上传有限制振动的视频哦~

野鸭湖

不知道是不是和德籍华裔的陈老师提出的“不要一味追求昂贵的材料去制琴”的理念契合，可能老程的发明也是通往罗马的另一条大路呢。

陈老师能否提些中肯的意见呢？

给老程一点建议：

单从外观上看，面板后部的延长弦需要消失，说严重一点决不能有（改造琴必须是这样的吗？原谅我没有光顾您的店铺，全凭本帖内容印象）。外观的重要性怎么说都不过分！这是我诚挚的建议

心随灵动

野鸭湖 发表于 2016-3-15 13:34
不知道是不是和德籍华裔的陈老师提出的“不要一味追求昂贵的材料去制琴”的理念契合，可能老程的发明也是通 ...

      恩 说的很有道理，其实很多知名品牌的琴，动辄数万，但是说到实际材料的话也是再普通不过了，但是加上品牌就贵的离谱。其实昂贵的不是材料，昂贵的是品牌。其实这里面有很多东西被妖魔化了。说的好像很神奇。一把好琴多么难得。其实还不是要提高它的价值。赚更多的钱。
     其实大家都没有错，追求品牌没有错，如果经济条件允许的化完全没有必要追求什么性价比。爷追求的就是感觉。
     我想老程这么苦口婆心的说这些，也是站在一个普通的消费者角度来说的吧，毕竟老程也应该是弹了很多年琴了。对于声音更好的渴望，相信大家都有体会。而自己又财力有限。为什么不尝试一下老程的技术呢。在我的脑子里只想着能更好就好。没有对错。
      没有必要一直粉刺挖苦甚至攻击一个有良苦用心的人。毕竟老程没有说制造一把琴卖成天价，和马丁比价格。毕竟老程在这里还是要给大家改琴让大家体会这项技术的改变。人应该善良一些。别因为自己的狭隘旧在这品头论足。这对那错的有什么用。有本事大家也去申请个国际发明专利，你看看能不能申请下来。

心随灵动

      本人80后，我从小喜欢篮球，看了电视看了广告，认为NIKE就好得不得了。一直就是梦想着自己能有一双NIKE鞋。我知道这种追求肯定没错。但是没有NIKE还不是穿国产运动鞋，还不是照样在操场上狂奔？不是国产鞋不好而是我被NIKE的精神感染了。等上了大学家里条件好多了，大人也愿意给我投资了，从此开始穿NIKE鞋。但是感觉和以前穿过的国产鞋除了LOGO不一样，外型不一样之外，质量相对好一些，但对于打球并没有什么特别的帮助。也只是一双鞋而已。可能也有不识货的因素。但是后来发现原来NIKE都是在中国生产然后贴标再卖回中国，也就是说中国完全有能力生产出NIKE那种质量的鞋的。所以我也就不再追求NIKE了，一切以实际情况出发，给家里省一些钱。篮球照打，虽然没打出什么成就，但那种收获别人不会懂。但我从一开始就没有鄙夷过国产鞋。不是人人一生下来就含着金钥匙的。投胎是一门艺术。
     等我的孩子长大，他如果想要NIKE我一样会满足他，因为那是他的追求，但是如果他跟我说国产的根本不行，为啥人家都穿NIKE，就是因为NIKE好，国产的就是哗众取宠。我会毫不犹豫大耳光招呼他。并不是外国人研究出来的就好，就是对的。并不是中国人颠覆他们就是有罪，就该下地狱。很鄙视那些一提国产就鄙夷的人。别忘了你也是国产。当你和外国人接触多了你会觉得中国人是最有人情味的。并不是你看到的外国好公平，和谐安宁。
     难免，大家也深受国产无良商家之害。但是人要学会判断，不要一朝被蛇咬，十年怕草绳。

125109

老程好，最近有个孩子问，她们班上几个同学的琴声音都比我改过的“干”，为什么
我正好给她复习工程力学材料力学，哈哈，活教材。

学生经济不宽裕，买不起高档琴（我也买不起，惭愧），工科学生也不奢望考级表演啥的，纯娱乐。希望老程考虑这种需求，做点配件零售业务。

吉他丶老程

125109 发表于 2016-4-10 11:50
老程好，最近有个孩子问，她们班上几个同学的琴声音都比我改过的“干”，为什么
我正好给她复习工程力学材 ...

你好，声音干的原因去除木材和油漆的影响，主要是因为面板的振动面积小，如果随着振动面积的翻倍增加，泛音的数量和强度也会翻倍增加。在这种情况下给耳朵听觉的感受就是丰富，而不是干。
另外我们采纳了你的意见，有无限制振动配件可以提供。
还有中国的历史相比西方发达国家，创新的能力是相对较差一些的，从电影、电视的出产量可以看出，西方的前瞻片和回顾片的数量是8:2，而中国恰恰相反。这证明了中国文化界思想更愿意固守传统而不愿意展望未来，你现在对学生的这种教育方式是不得不证明您在吉他教育界的思想是伟大的，前瞻的。

seedorflovedb

吉他丶老程 发表于 2016-4-18 18:39
你好，声音干的原因去除木材和油漆的影响，主要是因为面板的振动面积小，如果随着振动面积的翻倍增加，泛 ...

为什么要去除木材和油漆的影响？

wypunk2016

品牌推广也好，理念推广也好，还是要找大师们帮忙，这是效率最高的，也是乐器领域销售的常规打法，就像谁谁的签名琴.........。John Willims，Pepe Romero，甚至霏妹在演出时用下，效果会事半功倍。大师们见多识广，他们的意见更具权威性。市场营销，推广，无论是产品，服务还是理念，与做技术研究工艺是俩概念，程老师不要钻牛角尖，回答了所有技术问题也不见得就被所有人接受，搞定所有人是不可能的，people talk，还是是把精力放在琴上，营销找专业团队运作，搞定大师比搞定大众简单的多，市场是不讲感情的

125109

吉他丶老程 发表于 2016-4-18 18:39
你好，声音干的原因去除木材和油漆的影响，主要是因为面板的振动面积小，如果随着振动面积的翻倍增加，泛 ...

老程千万别这么说，我就是个业余爱好者而已。

125109

wypunk2016 发表于 2016-4-20 12:56
品牌推广也好，理念推广也好，还是要找大师们帮忙，这是效率最高的，也是乐器领域销售的常规打法，就像谁谁 ...

一个残酷的事实。这年头就要扎堆抱团的炒

125109

老程可以试试到非艺术类、特别工科院校搞搞活动，这些小朋友与艺术大师们的关系远些。或许有助你的理念推广。

吉他丶老程

wypunk2016 发表于 2016-4-20 12:56
品牌推广也好，理念推广也好，还是要找大师们帮忙，这是效率最高的，也是乐器领域销售的常规打法，就像谁谁 ...

你说的这些我不是没做过，恰恰相反一开始就是这么做的。国内小提琴界名气最大的郑荃（中央音乐学院提琴制造系教授，传统提琴制作国际大奖获得者）郑大师也找过了，但是结果和你想的完全不同。根本原因是在于这项技术的本质就是推翻了弦鸣乐器一直以来的振动理念，是一个具有破坏性的发明。让这些大师们承认他们祖祖辈辈相传下来的那一套振动理念是错误的简直难如登天，这是人的本性：固守传统思维，保护既得利益。
所以说本质就在这里，面板被琴弦束缚拉扯好，还是面板被解放不受琴弦禁锢压抑好。这是完全相反的理论基础。
与虎谋皮不如自力更生。

吉他丶老程

125109 发表于 2016-4-20 13:14
老程可以试试到非艺术类、特别工科院校搞搞活动，这些小朋友与艺术大师们的关系远些。或许有助你的理念推广 ...

咱两的想法是一样的，原因在上一条回复中说过了。这个技术决定了根本无法由上而下的推广，而是应该由下而上渗透。
我在这里不厌其烦的讲解说明解释这项技术，这就是与传统保守的较量，是创新与守旧的碰撞，是弦鸣乐器未来五十年、一百年发展的一个开端。

心随灵动

国内想打破传统太难了，任重而道远！

中年琴痴

很欣赏老程

jielin

腐烂的肉体

支持你的精神，挺感动的

吉他kai

不用藏也不用躲，只要是符合某个时代的创新必然要被取代。

心随灵动

吉他丶老程

哥白尼的“日心说”将我们人类的视野从狭隘的“地心说”推向广阔的宇宙和无限的空间。而今天的无限制振动吉他同样将你的弹奏从被束缚的有限制振动中推向无限美妙的空间和自由的天堂。
传统的错误在于：想让音板振动和人的思维充分共鸣，反而用琴弦的力量限制它振动的自由，产生被迫的振动而不是自愿的共鸣。更严重的是有限的振动限制了演奏者的思想，把他逼向压抑和禁锢。而无限制振动吉他它给予人们的恰恰是想象中的自由共鸣和无限的发挥空间。

jielin

ghtt888

这种精神值得敬佩，但这样的琴，声音明显不干净啊！

心随灵动

ghtt888 发表于 2016-8-31 17:45
这种精神值得敬佩，但这样的琴，声音明显不干净啊！

从何说起呢？

青松驿客

说什么都没有用，市场会回答一切。不应该用大自然真理来衡量没有经过市场检验的小玩意。

mutouren1234