程老师，我关心的是旧琴可以拿来该着吗？
zyw88 发表于 2015-7-10 09:49
程老师，我关心的是旧琴可以拿来该着吗？
旧琴可以改造重塑的，不需要拆面板和背板，只需要合适的方法和工具并由专业人员来进行操作就可以完成
其实我本来看到这种吉他还是很有当小白鼠的冲动的。但是看到这个帖子里面老陈的言论后，立刻取消了这个念头，老陈如果看到我的回复，你可以是思考一下看看。
1，作为吉他爱好者，我们对手里的吉他是很有感情的，所以，可能很难接受手里的吉他是一个感觉有点偏激的人做出来的，还起了个很土的神柱的名字，并且广告中还充满了江湖郎中气息的感觉。
2，对于音色的问题，我听了所有的视频，实话说，不喜欢这种音色，混杂的共鸣效果。我知道老陈你肯定又要把那几个要素拿出来说了，不过作为吉他弹奏者，我就算完全同意你说的那些理论又能如何，反正最后就是不喜欢你的音色，音乐是一个感性的东西，不是简单的理论就能确定的。
3，任何时候，先学做人再说做事。从你网店的广告和论坛言论，和拍的宣传视频。让人觉得很反感，自大，狂妄，固执，还很土气。我从感情上不能接受这样的人做的产品。
4，对于前面有琴友提及到的，高音暗淡，过度共振，各个弦不和谐。等问题，一直没有直接正面回答，而是反反复复的强调你自以为的几个声音要素。这让我怀疑是不是真的有这些硬伤？
5，没有理论和实验的支撑就自己肯定自己的理论，而且从物理的角度来说，你说传统的吉他震动有问题，实际上是片面的观点，老陈你只是凭着自己的直觉在认知，但是我打赌你对音学，力学只是最多中学水平。好好看看书再来发表你的理论吧，不要以为有个专利就是真理了。
6，吉他发展到现在，为什么每一个改进都很困难？单纯的加大音量有太多的办法，为什么别人最后都没有采取？那是因为发展到现在，每一个改进都是要考虑多方面的因素的，琴弦和面板之间阻抗匹配，各个弦之间的和谐。。。。等等，不是单单加大部分的震动就能解决问题的。你还需要多学学。
最后，希望老陈看了我的评论不要激动，多想想为啥你的吉他没有推广开来？是不是有我上述的原因。
还有，老陈，你的视频里面画的那个正弦波的示意图还是去掉的好，实在是错误太多了，由此可见你的理论，也只是你自己主观直觉而已，你可以做个实验，录下音，分析一下频谱和波形就晓得你的错误了。
谈一些粗浅的看法。仔细的看了坛子里所有的帖子；也听、看了所有的音频、视频；还认真、仔细的比对了视频里的吉他声音，觉得老程的吉他确实有独到的一面。个人的感觉，老程的吉他在声音传播和音色的表现上是上佳的。我唯一担心的是，老程的吉他（视频里看到、听到的）低音部分（特别是五、六弦），（在不进行消音的情况下）似乎难以控制振动（音量偏大？）而使琴音混浊？低音部分是否应该更沉稳和浑厚一些儿更好呢？支持老程！
本帖最后由 leopard2012 于 2015-7-31 01:11 编辑
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恩，我把我说的话收回去，又不能删楼
llljjlj 发表于 2015-7-29 00:55
其实我本来看到这种吉他还是很有当小白鼠的冲动的。但是看到这个帖子里面老陈的言论后，立刻取消了这个念 ...
让他上一些快速热烈的曲子一直不回应，真有比较完备理论体系和实践经验的人应该是不怕质疑和敢于接受检验的，无语了
顶顶吧，我不好说什么。。。
中国有顶级的大师不要乱说，每行每业都有。
yuweish4676@ 发表于 2015-7-31 01:06
谈一些粗浅的看法。仔细的看了坛子里所有的帖子；也听、看了所有的音频、视频；还认真、仔细的比对了视频里 ...
谢谢您的支持！
我上传的音视频再上传和网络转码过程中被网络强行的压缩改变了许多，与本琴音色相比降低了许多。无限制振动技术从理论上来讲可以无限制的双向提升低频和高频的效果，也就是低频频宽在增加的同时高频频宽也同时在增加，当然低频频宽里的中频和高频频宽里的中频也同时在提升，这就是为什么用了无限制振动技术的弦乐后很多使用者评价声音有混响环绕、延音长的原因，这是一种美妙的感觉。
这种新产品在投放的时候有意的降低了可以提升的幅度，也就是故意的降低了可以提升的声音品质范围。因为一开始就考虑到声音变好的幅度过大，超过人们的听觉思维极限的时候会产生不正确的认识。就如一个美女漂亮的程度已经超过人们大脑里现存的漂亮概念的极限的时候那么这个美女事实上已经被这个人评价为妖精了。
另外无限制振动技术在灵敏度上直接把现有乐器的灵敏度脱胎换骨化茧成蝶，在高灵敏度的情况下弹奏时声音里面的要素之一“音色”也非常容易用手指控制，不会出现您担心的音量偏大难以控制的现象。就和一辆好车一样，起步速度瞬间300公里这并不是它的真正好的地方，而是它刹车停止的速度比坏的车快得多。
一把好琴在音量逐渐加强的情况下不难控制，但如果从演奏的最大音量逐渐变弱的这个过程中就非常难以控制。
传统构造的吉他、提琴等这样致命的弱点很多人没有发现，这就是因为灵敏度低的原因。
Gilda 发表于 2015-8-3 20:23
中国有顶级的大师不要乱说，每行每业都有。
中国在世界上有影响的制琴大师就是中央音乐学院的郑荃，他是中央音乐学院提琴制造的教授，在这里我对郑荃说句话：提琴到现在如此昂贵的原因就是因为您和您的师傅以及您师傅的师傅采用了不科学的制造理念而产生的。当然原因并不在他，而是他师傅的师傅……
番薯一大个 发表于 2015-7-31 15:43
让他上一些快速热烈的曲子一直不回应，真有比较完备理论体系和实践经验的人应该是不怕质疑和敢于接受检验 ...
无限制振动是不怕接受检验的，只不过我尽快些，因为别的事情很多很多，总不能您让我快就快让我慢就慢让我停就停。让我热烈我马上热烈让我抒情我马上抒情……录音准备事情很多的。
llljjlj 发表于 2015-7-29 01:01
还有，老陈，你的视频里面画的那个正弦波的示意图还是去掉的好，实在是错误太多了，由此可见你的理论，也只 ...
天猫店里的正弦波是给所有人看的，它的设计是为了照顾振动领域其他的购买人群的，也就是对于不懂的初学者也能让他看懂。学术讨论和市场销售不是一码事情，不能在天猫这样的市场里头讲枯燥的振动理论，一个声音录出来的声波是什么样子的至今也没有一台机器能够100%的再现，更没有必要拿到初学吉他爱好者哪里去讲解。
退一万步说，无限制振动理论的基础是要让音板摆脱所有的外力彻底解放，和正弦波还是余弦波之类的扯不上。
本帖最后由 一切为了和谐 于 2015-8-4 16:10 编辑
吉他丶老程 发表于 2015-8-4 15:32
中国在世界上有影响的制琴大师就是中央音乐学院的郑荃，他是中央音乐学院提琴制造的教授，在这里我对郑荃 ...
实在看不下去了............还有比你还扯淡的言论吗？
您50多了？说话怎么一点不经过大脑一点不负责？！
先不说我以前提出的问题您一个都没法回答，现在竟然连大小提琴的制琴工艺您都能否定了！
您这个古典吉他的改装本就是个扯淡啊！
竟然还有人说好？
我想请问您的改装后有效弦距是多少？
您别跟我说还是650或者648啊！
请把有效弦距的定义翻出来贴一下，您的改装现在是琴桥到琴体尾部了，这还是有效弦距650mm吗？
琴颈品丝定音准那是根据有效弦距定义的，当你有效弦距变了只有你的空弦音还是固定调，但是按弦所有的音都不在一个八度内！懂不？
你要改装可以，所有的品丝距离必须是重新排列！懂不？
一个乐器如果音都不准这种改装本身就有违科学！懂不？
这一点您帖子里已经有琴友试过，也已经回复过您弹奏时音不准！看到没？
这种改装下的吉他只要运用到揉弦，都会像电吉他那样产生高几度的推弦效果，您这是古典琴当电吉他使呢！懂不？
再给您孤陋寡闻的知识科普下，国际上获得过金奖的制琴师不止郑荃！
鉴于您这水平和这种奇葩改装外带死不认错的态度就不告诉您是谁了
一切为了和谐 发表于 2015-8-4 16:08
实在看不下去了............还有比你还扯淡的言论吗？
您50多了？说话怎么一点不经过大脑一点不负责？！[ ...
您如果看不出来或者分析不出来无限制振动吉他的有效弦长，您可以请郑荃过来拿个皮尺量一量，不过郑荃也用不着拿皮尺，他用手指一比划就可以量出来。
有一个最关键的问题，你不让我说有效弦长是650或者648我可以不说，但是无限制振动吉他上的有效弦长就是650或648。
好我的兄弟啊，我们在这里讨论无限制振动技术越讨论越初级，弄了半天中国还有人不知道有效弦长是怎么定义的。
郑荃才是中国有限制振动的领袖，传统老结构的代表，他和新事物无限制振动毫无关系，想告诉您的是第一代无限制振动小提琴中提琴大提琴大贝斯在不久就很快上市了，到时候希望和郑荃老师在一块探讨探讨。
本帖最后由 email75 于 2015-8-4 20:02 编辑
本帖最后由 一切为了和谐 于 2015-8-4 20:16 编辑
吉他丶老程 发表于 2015-8-4 16:42
您如果看不出来或者分析不出来无限制振动吉他的有效弦长，您可以请郑荃过来拿个皮尺量一量，不过郑荃也用 ...
我这是不让您说有效弦长了？
我这是问您一把650mm有效弦长的古典吉他经过您这“无限制动”改装后有效弦长变为多少mm？
咱能不能别把话题扯开！你就回答我您改装后有效弦长变为多少了？
这个问题很难吗？
如果看不懂我问的我再说一遍：
请您告诉我弦枕到琴弦固定点的距离经过您这改装后变成了多少mm？
看清楚以下图片是您353楼自己发的，琴弦固定点在哪？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
您说有效弦长还是650mm？
650mm处只要你拨弦就会位移！就会走音！
咱能不能别睁眼说瞎话啊！大家都一把年纪了！
吉他丶老程 发表于 2015-8-4 15:24
谢谢您的支持！
我上传的音视频再上传和网络转码过程中被网络强行的压缩改变了许多，与本琴音色相比降低 ...
非常感谢楼主诚恳、负责的回复。在恰当的时候，我会考虑一款价位合适的古典全单。届时，会与楼主联系的。谢谢！
http://static.youku.com/v1.0.0556/v/swf/loader.swf?VideoIDS=XNjA2OTkwNzY0&isAutoPlay=true&embedid=NDIuOTQuOTYuMjI4AjE1MTc0NzY5MQJ3d3cuMzYwZG9jLmNvbQIvY29udGVudC8xNC8wMjA4LzE3LzE1NzE5NDUxXzM1MDc2NTczNS5zaHRtbA%3D%3D&wd=&vext=pid%3D%26emb%3DNDIuOTQuOTYuMjI4AjE1MTc0NzY5MQJ3d3cuMzYwZG9jLmNvbQIvY29udGVudC8xNC8wMjA4LzE3LzE1NzE5NDUxXzM1MDc2NTczNS5zaHRtbA%3D%3D%26bc%3D%26type%3D0
一切为了和谐 发表于 2015-8-4 19:55
我这是不让您说有效弦长了？
我这是问您一把650mm有效弦长的古典吉他经过您这“无限制动”改装后有效弦长 ...
把限制震动解放了，干脆把品丝也革命了，全部去掉品丝，这样就不存在音准问题。
我觉得最要命的是声音浑浊，这一革命导致的结果是面板的音色没能体现出来。
当然，差别是很细微的，判断这个差别很考验听力，初学者或者接触琴不多的人或者耳朵有点迟钝的人很难听出来。
一切为了和谐 发表于 2015-8-4 19:55
我这是不让您说有效弦长了？
我这是问您一把650mm有效弦长的古典吉他经过您这“无限制动”改装后有效弦长 ...
兄弟啊，别着急，那我就慢慢的，一点一点的跟你说吧。
1、这是无限制振动结构吉他，上弦枕和下弦枕位置并没有改变。
2、这是琴码位置。
3、下拉弦并不参与共振。
有效弦长和下拉弦毫无关系，原来是多少现在依然还是多少。最后再给你上一张图，这个问题到此结束吧，咱们不要纠结于这种初级的问题了。
评论家谁都会当，挑毛病谁都能干。但是真正能做事的，真正想做事的真没几个。光动嘴不动手是不行的。
本帖最后由 一切为了和谐 于 2015-8-6 12:17 编辑
吉他丶老程 发表于 2015-8-5 15:20
兄弟啊，别着急，那我就慢慢的，一点一点的跟你说吧。
1、这是无限制振动结构吉他，上弦枕和下弦枕位置并 ...
毫无关系？
有效弦长还是650mm？
你继续扯！
650mm处在拨弦情况下位移那是必然的！
空弦音标准音高时你拨其他音必定不在同一个八度内！
如果按你说的650mm还算是有效弦长，那么这个650mm绝对是个固定点！
那搞笑了！哪来您说的“无限制动”呢？
您的彻底解放面板理论难道不就是建立在原本的650mm取消了束缚而被你彻底解放了嘛？
矛和盾您得想好了到底您坚持得是“矛”还是“盾”？！
这种音都不准的乐器是什么？
反正我知道不叫吉他！
本帖最后由 一切为了和谐 于 2015-8-6 12:21 编辑
当初电吉他论坛版块有“高大师”的“钢筋理论”，一个钢筋决定电吉他好坏无视所有部件的作用！
然后自以为是的给电吉他各种定义，搞得自己真成了电吉他版块“权威”！
结果群起而攻之！谎言被事实一层层揭穿！
可那“大师”死不悔改！闹到最后封号！论坛都混不下去！
今有古典版块“程大师”的“无限制动”“神棍”理论！否定了古典吉他、民谣的制琴理论，最近把提琴制琴理论都踩在脚下！连各种牌子的琴弦都被否定了，只能用一种弦！
然后自以为是的给吉他改造冠以颠覆历史唯美音色的定义！
结果却是个定音都不准的都不能称作吉他的乐器！
就是这个“大湿”不知道最后咋样...........
本帖最后由 一切为了和谐 于 2015-8-6 13:49 编辑
xyjdn 发表于 2015-8-6 13:02
呵呵，一付气急败坏的样子，好玩。
其实你的直觉是对的，可惜没能有力的给出反证。 ...
LS就别逗了.........
还好我不是靠这个改装做广告想出名和赚钱
这还要反证？
调到标准音高后用调音器看看各品音音准就行了....
既然”程大师“都说了下弦枕到琴弦固定点不参与共振，那么就把这段距离无限放大也不会影响有效弦长
那么我们就放大这段距离再来试试不就行了！
制琴的都有固定工作台，无论放大到多长都不会影响的那就无限放大再试试呗！
弦不够长？再接一根！反正都不参与共振的对不？
现在道理很简单，如果改装后有效弦长还是650mm那么下弦枕到琴弦固定点是不参与共振的
如果下弦枕到琴弦固定点不参与共振，那么这个琴弦绝对是固定在650mm处，现在为何还要系在琴尾做固定呢？
怪不得”大师“得否定提琴制琴工艺了，去摸摸大小提琴在运弓时琴码到最后琴体系弦处有无共振就知道了！
这个”无限制动“的改造和提琴完全一样，只是一个是吉他的下弦枕、一个是琴码而已；一个下压弦、一个抬高弦而已！
就怕有些人气急败坏死不认错了
无限制振动项目详细内容（第一章）
立项背景
为什么一个悬浮的只值一分钱的耳机内膜能再现一支极其昂贵的提琴的声音？
为什么？还是它！能再现完全不同音色的另一只琵琶的声音？
更为奇怪的现象是：同样一个悬浮的耳机振膜能再现不同档次的提琴的声音
这个悬浮振膜莫非是如来佛的手心，它的本领是因为它在振动之前悬浮不受外力吗？
为什么无论国内外的哪一个提琴制造大师让他自己在同地区挑选十套同档次同批次同价格同产地非常接近的材料，之后让他用同样的工艺过程制造出十支提琴成品。出乎意料，出现的结果是这十支提琴声音差别巨大，非常奇怪，同样的前提同样的过程为什么出现了不同结果呢？原因是这位提琴制造大师最后讲的“因为材料差别巨大”吗？还是因为有一个不为人知的失控的工艺环节呢？难道作为大师在制琴之前还看不出这十套材料之间的区别吗？
如果他在制琴之前就能看出这十套材料的好坏，那么为什么又出现了他在动手制造之前无法预料这十套料成为提琴成品后孰好孰坏呢？
为什么世界上无数的弦乐制造家一生经历和使用的好材料无数，但制造出的好琴却寥寥无几呢？
为什么他们无法大量的复制他造出过的好琴呢？材料巨大浪费不说，他的制琴生涯要造出一支好琴为什么感觉是在蒙呢？
为什么几乎所有的提琴，无论哪一支琴都会出现四根弦的声音，总有一根与其他三根不一样好呢？而且声音不好的这根弦，不一定出在哪根上呢？
为什么遇到一支四根弦一样好的琴价格却极度昂贵呢？
为什么制造家不能大量复制四根弦一样好的琴呢？
以上可以证明：在世界乐器制造界、国外的专业乐器制造学院、国内的中央音乐学院提琴制造系、北京轻工业学院乐器制造系在制造过程中，在某个环节有一个看不见摸不着像幽灵一样的一个东西，他们无法控制。联想到上面的耳机振膜，这种失控的现象出现是因为提琴面板在振动之前不悬浮而受外来的琴弦力量吗？是因为琴弦的力量无法均匀分布到面板最后相互抵消，进入悬浮状态的受力为零吗？
详细科学技术内容
一、研究过程
1、使用耳机和喇叭振膜进行试验，方法是：让振膜在正常工作状态时，受到外来施加的力量，用木条将悬浮在框架之内的振膜和框架两者粘接固定。这时正常放音的振膜出现了极不正常的非常扭曲难听的小提琴声音，即使施加非常小的外力（如细小的牙签使悬浮的振膜与框架固定），同样会出现严重的极不正常的变了味的小提琴声音。
2、悬浮的振膜和框架固定之后进入非悬浮状态，共振紊乱无法再现人耳能辨别的不同档次的小提琴音色。
3、悬浮的振膜和框架紧密固定之后，无法再现人耳能辨别的吉他、小提琴、琵琶、二胡等音色。
以上试验证明，振膜犹如如来佛手心的原因是：悬浮而不受外力。
二、研究过程
使用现有乐器吉他、小提琴、二胡、琵琶进行上述过程的反方向试验，也就是使弦乐器上的振膜在振动之前受琴弦的力量为零，但有新的问题出现在面前，经过查阅世界弦乐制造历史和大量的理论文献，反应出：
1、世界各地著名的西洋弦乐制造类专业学院和国内的民族弦乐制造的理论根基一直是使用几千年延续下来的“面板在振动之前就让琴弦对面板产生压力或拉力”(如图)，这种制造方法的终极目标，是让非标准几何形的面板振动工作之前受到的力量通过极其繁琐的、沉重的、效率极其低下的、难度极大的工作，使这个力量能均匀的分布在非标准几何形的面板上。使面板各处的受力达到相互抵消为零的终极目标，这样面板才能不变形，才能进入声音的制造最高境界，
2、在世界弦乐器制造历史上还没有一种可以让绷紧的琴弦和琴码之间的相互作用力为零、还能让二者紧密连接的方法。
三、研究成果
1、所以我研究出一种可以让绷紧的琴弦和琴码之间的相互作用力为零、还能让二者紧密连接的方法，如下图。这种结构原理可以使每一支弦乐器直接达到传统结构追求的最高境界：振动的面板在工作之前受力为零。
2、应用在吉他、提琴、琵琶、二胡上，并于两年前面向全国面向最容易接受新事物的吉他人群在全网进行吉他产品销售。如图（附产品图）
3、实施后使用过的乐手反响强烈：天猫截图
主要技术发明点
一种可以让绷紧的琴弦和琴码之间的相互作用力为零、还能让二者紧密连接的方法，也就是在弦乐器吉他、提琴内部设置一个支柱和下拉弦，使面板受到的琴弦力量转移到这个支柱上，使面板不受琴弦力量的限制，充分的无限制振动。
当前同类技术主要参数、效益、市场竞争力的比较
目前全球范围内的弦乐制造仍在沿用“面板在振动前就受到弦的巨大力量”的结构方法，在面板受力的前提下:
1、完全无法使同一批的弦乐成品出现完全同样品质的声音
2、完全无法做到“受力相互抵消后面板受力为零”的最高境界的振动品质
3、完全无法使每一支琴上的每一支琴弦都一样好
而本发明可以使：
1、每一支琴都直接达到旧结构追求的最高境界（受力相互抵消后为零）
2、同一批次的成品都能达到完全相同的产品品质
3、彻底改变旧结构出现一支极品琴是靠“蒙”的现状
4、可以大量复制同样的极品弦乐
本帖最后由 llljjlj 于 2015-8-7 01:16 编辑
吉他丶老程 发表于 2015-8-5 15:20
兄弟啊，别着急，那我就慢慢的，一点一点的跟你说吧。
1、这是无限制振动结构吉他，上弦枕和下弦枕位置并 ...
老陈，这就是为啥我前面说你力学基本初中水平的原因了。
如果你真的是完全不束缚的自由震动，那么意味着在推弦的时候，实际上由于张力的改变会增加弦长，那么也就意味着音准改变。
如果你是固定弦长，那么意味着所有的受力必须完全位于上下琴枕之间，那么就和传统的吉他没区别。
顺便我给你科普一下为啥说你的那个关于束缚的震动理论是错误的，琴弦的震动是围绕着琴弦的各个方向都在发生并且牵引面板带动整个琴箱和琴颈发生震动和发射而发生的整体的音学效果。现在你到好，觉得只是垂直于面板的震动是对音色有效的，其他都是有害的，你觉得过去那么多年，你觉得人家的师傅的师傅的师傅几代人都不懂，就你聪明？你的吉他有被大师级别的人认可过么？你的音色除了你自己，还有多少人认可？知道原因了吧，实际上，前面已经有琴友发过照片了，过去很早就有老外尝试过类似的结构，但是最后还是选择了现在的吉他结构，当然你又要说，你的神柱系统和别人不一样，全中国都没人懂你的东西，那么你做出来的东西，音色没法让大家接受，理论没法让大家认同，你除了自我陶醉还能做啥？
在你的宣传视频里面，说传统的吉他，琴弦和面板连接在一起，你觉得这会减弱另外一半震动波形的发生，我再次免费给你科普一下，在此受力情况下，垂直分量的震动依然是对称的！！！不要仅凭直觉下结论，论坛里面也有懂行的人。
强烈要求老陈对比解答，并且不得回避。否则你就要承认你的是伪科学
llljjlj 发表于 2015-8-7 00:57
老陈，这就是为啥我前面说你力学基本初中水平的原因了。
如果你真的是完全不束缚的自由震动，那么意 ...
下结论还太早，等待时间吧
llljjlj 发表于 2015-8-7 00:57
老陈，这就是为啥我前面说你力学基本初中水平的原因了。
如果你真的是完全不束缚的自由震动，那么意 ...
你也别逗了！
“程大师”会回复你？
他从头到尾就是避重就轻或者避而不答.....
伪科学的定义“无限制动理论”哪经得起这么刨根问底！
一个改装后的音准问题都没解决还谈什么震动结构！
他都不知道为何古典吉他严格650mm有效弦长，为何39寸琴体，为何下弦枕在有效弦长范围只有控制在650mm处而与不同的内部结构才能发挥古典吉他完美音色的定义！
更何况古典吉他那么多音梁结构，光靠一个改装就想通吃？！那适用性是怎么定义呢？均码啊！
反反复复解释其无限震动理论有什么意义呢？！
凑热闹 顶一下
这个论坛里面有弹吉他的物理学家吗，没有的话不要胡说了。
xyjdn 发表于 2015-8-7 11:23
很巧，区区在下是正宗物理系物理专业的
你和老陈面对面交流一下，深入研究一下这个吉他，会有结论的。
llljjlj 发表于 2015-8-7 00:57
老陈，这就是为啥我前面说你力学基本初中水平的原因了。
如果你真的是完全不束缚的自由震动，那么意 ...
我绝对不会回避的，要讲出来一个从前没有的事物和结构是非常难得，遭到别人的质疑也在情理之中，因为他是一个全新的东西，人们容易用旧的方式来评价这个全新的东西，这样很多问题就会出来，比如您提的问题，现在我来回答，
第一个我问题（如果你真的是完全不束缚的自由震动，那么意味着在推弦的时候，实际上由于张力的改变会增加弦长，那么也就意味着音准改变），这个问题问的非常好，也是其中一个关键的问题，您这句话里边提到的“增加弦长”无限制振动使用的弦的长度是增加了，但是振动的有效弦长并没有增加，还是650mm。在推弦的过程中，有效弦长也不会改变，同样是650mm。推弦的技巧要达到的目的就是让音准在有效弦长不变的情况下音准改变，无限制振动结构在推弦音准改变的过程中有效弦长是不变的。
第二个问题（如果你是固定弦长，那么意味着所有的受力必须完全位于上下琴枕之间，那么就和传统的吉他没区别），这更是一个难理解的问题，相信很多朋友都在这个地方思维被卡住，无限制振动说的是弦乐在振动之前受弦的力量为零，在开始振动的瞬间以及振动的整个过程，音板和琴体都要受到琴弦振动带来的力量。
第三个问题，无限制振动这个国际发明是这样的，在这个发明诞生之前，一个软的东西（例如琴弦）和一个硬的东西（例如琴码）要紧密连接，只能相互产生作用力，用压住和拉住或捆住的方法，但是无限制振动这个发明的真正内容是：一个软的东西和一个硬的东西能紧密连接，但相互作用力为零的一种方法结构，这种结构被应用在弦乐、吉他、小提琴等就是无限制振动弦乐。
他的特点是吉他在振动之前，音板不受琴弦的力量，而旧结构吉他的特点是在振动发生之前，面板已受到琴弦的巨大力量，而这个力量起的作用对声音的各项指标是消极的。
又要“紧密连接”，又要“相互作用力为零”，这个爱因斯坦也难做到吧？
一切为了和谐 发表于 2015-8-7 10:46
你也别逗了！
“程大师”会回复你？
先声明，我不是”无限制震动“的支持者。
但光就所谓有效弦长这个问题而言，阁下的理解显然是有问题的。
有效弦长肯定是计算弦枕和弦桥之间的距离，弦桥后面的下拉弦部分难道也要算进去么？那如果这样，弦枕上方的弦枕到弦扭之间的上拉弦部分是否也要算进去呢？
本帖最后由 一切为了和谐 于 2015-8-7 13:01 编辑
吉他丶老程 发表于 2015-8-7 12:24
我绝对不会回避的，要讲出来一个从前没有的事物和结构是非常难得，遭到别人的质疑也在情理之中，因为他是 ...
特搞笑！
古典吉他调音的有效距离核定那是上弦枕到下弦枕琴弦固定点650mm内的音准
对不？
您改装后固定点到了琴体尾部
开始调音.....这时没有调音时有效弦长是上弦枕到琴体尾部固定点作为有效弦长
在标准音C调下，空弦音准了，哪怕你弦长650米也能调到C调标准音！这个大家绝对认可！
怎么按弦的计算标准又回到650mm处呢？
简单说就是作用力与反作用力的平衡！
所有吉他因为在上弦枕与下弦枕固定，画出的物理图形都是平衡的！
您坚持这个您改装后的平衡点还在650mm处，那么尾部固定点的拉力就不计算在内？
这只是初中二年级物理知识，根本就不是您楼上说的什么劳子的物理学家才懂的！
现在请您画出个您改装后作用力与反作用力的图形来！
不想画还是不敢画？
要不我让我女儿画给您看看？
努力发明是好事，值得肯定！
但是先解决音准再来吧！
