专题：关于电子管的更换、选购、配对、调节等建议（上）

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是你看不懂汉字，再看一遍。MESA的实例，你这脑袋瓜子就不知道想想，为什么那么多换了曙光管的频频卖掉机器。为什么又有那么多的国外用户加装Bias。人家建议的标准，你给理解为绝对的标准，这就是你自己最爱说的一句话，断章取义，哈哈。表格还没看懂？

你啊，真的完蛋了，太惨了。竟然无知到如此地步。你不就是想继续推广你的测栅负压大法吗？跨导懂了没有？知道栅压工作中是动态变化的吧？如果栅压变化1V，一侧变化5mA，另一侧变化10mA，你咋办？你咋办啊蝎神，你看我还在和你讲原理，而你呢？

对了，帖中提到的没良心后级就是蝎神的神作

你回帖的重点是在这里：http://bbs.guitarschina.com/thread-1664182-1-1.html

[ 本帖最后由 保持联系 于 2014-1-13 14:23 编辑 ]

ironlung

很好的技术贴。

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谢谢兄弟支持，我记得当初学习的时候好像也看过你调试Bias的文章，你是老大哥啊

刚才看了你的发帖记录，很多有营养的帖子

蝎之狂舞

原帖由 保持联系 于 2014-1-13 14:10 发表
是你看不懂汉字，再看一遍。MESA的实例，你这脑袋瓜子就不知道想想，为什么那么多换了曙光管的频频卖掉机器。为什么又有那么多的国外用户加装Bias。人家建议的标准，你给理解为绝对的标准，这就是你自己最爱说的一句 ...

你连静态配对，动态配对都不清楚，大谈神侃。
知道电子管特性曲线吗？两管一致性配对是比这个。你没买过这种配对管，不知道很正常。

在这个貌似专业的技术贴里一字未提，不知者无罪，现在知道了，就别把一个“跨导”挂嘴边装样子。

70大法你既然已经不坚持了，那么这个大法“标准性”“严谨性”已经丧失，你可以改一下你的说辞：“你认为这样调最好，但是没有理论实例根据，纯属个人建议。风险及后果自负。”这样没人跟你争论。


现在讲偏压BIAS调节。业余法，专业法。
这个帖子里所说的BIAS调节就属于业余法，只是静态工作点调节，也就是没有声音的状态下的调节。这种调出来的结果只能反映静态无声时的指标。优点只是所需设备简单，一块几十元的万用表即可。

专业的BIAS调节是信号发生器输入标准信号，示波器监测输出信号，动态状态下的调节，HIFI领域还会用到失真度仪。这样调节反映出的结果是出声后的指标。比如最大不失真功率~~~。需要万用表，信号发生器，示波器~~~~

其实两种方式都不难，只是涉及设备不同，如果有兴趣想在偏压BIAS领域寻找声音的秘密，建议添加设备，便宜的千元内也能满足，那将开拓万用表不能测量出的领域。

业余大众玩家我建议不要更改厂家默认调节，仅凭一个万用表，有限知识，网上的经验贴，不足矣超越厂方。

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反反复复苍蝇一般的70%70%，你可真够烦的，70%是做为安全屏耗，理论基础见aiken的文章Idle Current Biasing - Why 70 percent，你看了没有？表格看懂了没有？调Bias是很简单的事情，他就是一个可调电位器，调到70%的安全屏耗，然后上下浮动找到合适的音色甜点即可。你还来个专业Bias调节，你专业？找你调？我看是你杜撰的吧，请你给出“专业Bias”的资料文献。你就跟那混淆概念吧，我发现你不是一般的能忽悠。

你这帖的关键是这句话：业余大众玩家我建议不要更改厂家默认调节，仅凭一个万用表，有限知识，网上的经验贴，不足矣超越厂方。
请大家思考，如果静态偏差如我在39楼所说的达到30mA，会是什么情况。如果厂家默认是60mA，那么的偏差将是30-90mA，会怎样？
再换个思考方式，随便换对管子上去，音色最佳？
再换个思考方式，既然这样，用固定值电阻不就行了？还搞啥可变电阻。哪个厂商提供了Bias，却又不建议调节的？答案是只有中国龍牌音箱。

又一神论诞生了，而且谁都看得出来，简直是否定了全世界。全世界用户都把箱子发给你专业Bias吧。

[ 本帖最后由 保持联系 于 2014-1-13 17:59 编辑 ]

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http://www.webervst.com/tubes1/calcbias.htm

给大家发个Bias计算器，请注意这句话：Bias Settings For Safe Plate Dissipation - Class AB 70%    Class A 90%

蝎之狂舞

原帖由 保持联系 于 2014-1-13 16:48 发表
反反复复苍蝇一般的70%70%，你可真够烦的，70%是做为安全屏耗，理论基础见aiken的文章Idle Current Biasing - Why 70 percent，你看了没有？表格看懂了没有？调Bias是很简单的事情，他就是一个可调电位器，调到70%的 ...

用极端例子？这个例子很好。管子坏的。出厂能这样，客户首先退换货吧，这种产品恐怕只有你能出。不过没实践经验的初哥第一个作品废的很正常。这种情况70大法也没用，你没能力把一只坏管子调成好的。

两管偏差这么大，这是配对还是没配对？你不会是想说明你调偏压可以解决管子不配对的问题吧？这样的话4只功率管的要设置4个调节。
暂且忽略配对环节。

我同样举个例子SAVAGE120，2只功率管，用你的调法，可以插不同型号的管子，比如一只EL34,一只6L6，静态屏流一致即可。也很安全。这很容易满足。

动态就不管了，万用表也测不出来，好听就行。你设计的后级就这么干的吧，太神了，原创神作啊，佩服

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不知道是你的理解力真有问题，还是故意混淆概念。首先不是两管，而是两对管。你根本不知道偏差有多大，因为你研究了10多年，一次Bias都没调过，从来不知道自己机器的静态屏流，只会调栅负压。你还好意思说我没实践经验，这样的管子既然能到我的手里，也就可能到别的琴友的手里。按照我说的测量方法，就可以正常使用。而按照你的说法不调不动直接装上就干，出现问题的可能性很大。我想了想你根本还没理解Bias的原理，要不然能和不失真功率联系起来混淆概念？继续求“专业Bias”资料文献


你的意图我很清楚，居心叵测。你的帖子锁了那是你希望的，也想把我这帖子搞锁掉这不是我希望的。所以，这个帖子大家一定要看，认清神棍的嘴脸，http://bbs.guitarschina.com/thread-1664182-1-1.html

我的后级必定把你的后级秒的死死的，这是100%的，为什么这么有把握，我很了解你错误百出的布局走线风格。稍安勿躁，元件还没到齐。对，每个元件的选用我都做足了功课。嗯，很多你不认识的元件。信号发生器、衰减器、毫伏表、示波器、你放心，一样都不会少。

既然那帖子锁了，你就在这里解释一下这三处错误吧，1、栅极阳极元件紧靠在一起，2、阳极使用小功率电阻，3、灯丝引线从后级功率管引到前级管
同时解释一下你以往机器的专利收音机功能和噪音，是不是和你的布局走线有关。





[ 本帖最后由 保持联系 于 2014-1-13 20:05 编辑 ]

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这是几个Bias工具，其中有TAD公司的。原理就不说了，下篇我会用到类似的工具。

极度失真

绝对的营养贴！！！

极度失真

绝对的营养贴！！！

蝎之狂舞

想把水搅浑吧？
BIAS到底是什么，最基础的理论书籍上都有，你前面也复制粘贴了，电子管场管都是压控器件。需要合适的偏置电压确定其工作点。工作点的设定是根据管子特性曲线。

你调的BIAS是什么？还是偏压而已。静态屏流大小是由偏压控制，这是一个很清晰的概念问题，而你绝口不提偏压，严谨的说法应该是调偏压，使XX管静态屏流达到XXXMA。“压控”是重中之重！
70大法致命问题我前面也提了，调的只是静态屏流，无声状态的指标。有声的动态指标毫无概念。

再重点提出另一致命问题，电子管工作就会缓慢老化，老化的过程就是静态屏流不断降低的过程，静态屏流越大，管子老化速度越快。如果想稳定静态屏流，那就需要定期的检测调整，检测的次数越频繁这个稳定度越高。老化速度同样变快。如果只是上新管调一次就想一劳永逸，那只能呵呵~~~跟掩耳盗铃没什么区别。
而且还跟电网电压波动有关，为此必须要用到高精度稳压电源。

不断的转移视线，欲盖弥彰而已。
至于我作品里的“三处错误”，这是谁提出的，有何凭据。先补习功课搞清楚再说吧，别轻易下结论，那只能彰显无知且武断。
简单的小作业你都交不出来~~~~~~

你的后级何时能出来？能秒我的是你水平高，到时像你学习。
但凭现在还不行，牛被你吹上天了[em29]

lfcakewalk

都是些坦诚的人，毫不介意在公众面前暴露自己的阴暗面。

蝎之狂舞

关于设备使用中收到广播的帖子：
http://bbs.guitarschina.com/viewthread.php?tid=723594
http://bbs.guitarschina.com/viewthread.php?tid=1639780
http://bbs.guitarschina.com/viewthread.php?tid=1350779
http://bbs.guitarschina.com/viewthread.php?tid=1063831
http://bbs.guitarschina.com/viewthread.php?tid=564175
看了的都会明白，借一收广播的例子来抨击一个产品是否行得通？不过某些人是不在乎这些的，清楚自己用的下三滥招数，败露也毫无所谓。

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想把水搅浑吧？
你搅不混，感谢你的配合，效果大大的好。

BIAS到底是什么，最基础的理论书籍上都有，你前面也复制粘贴了，电子管场管都是压控器件。需要合适的偏置电压确定其工作点。工作点的设定是根据管子特性曲线。
我前面还真没复制，重要的是理解，理解了还用复制吗？用自己的话说就行了。从多方面老看，我发现你的理解力是真的有问题。有时候觉得你是故意混淆，但有时不是，BIAS是什么你就不是故意混淆而是真没理解。


你调的BIAS是什么？还是偏压而已。静态屏流大小是由偏压控制，这是一个很清晰的概念问题，而你绝口不提偏压，严谨的说法应该是调偏压，使XX管静态屏流达到XXXMA。“压控”是重中之重！
70大法致命问题我前面也提了，调的只是静态屏流，无声状态的指标。有声的动态指标毫无概念。
BIAS调的只是个电位器，调节他会造成栅负压和静态屏流的变化。关键还是以哪个为依据，这是帖子里说到的内容，都能明白，就这么一个糊涂蛋。那么BIAS是什么？是静态偏置电流，调节BIAS是以静态屏流为依据是稳妥的做法，事实胜于雄辩。BIAS调节的是静态参数，但是会对音色造成影响，你琴都不会弹，你自然不能体会。动态的调整那叫Bias吗？这货居然还能杜撰出业余Bias，专业Bias，叫他拿出文献资料他不能，在群里问了下，换来一片笑声。所以这里他也不是故意混淆，还是理解力问题。


再重点提出另一致命问题，电子管工作就会缓慢老化，老化的过程就是静态屏流不断降低的过程，静态屏流越大，管子老化速度越快。如果想稳定静态屏流，那就需要定期的检测调整，检测的次数越频繁这个稳定度越高。老化速度同样变快。如果只是上新管调一次就想一劳永逸，那只能呵呵~~~跟掩耳盗铃没什么区别。
而且还跟电网电压波动有关，为此必须要用到高精度稳压电源。
你在重复我贴的话，而且你总不忘顾左右而言他，说点无关的把别人说懵了觉得你很专业。我从来就没说过一劳永逸，倒是你在前面说不要用调，现在又说经常调，活生生的精神分裂。我发现你经常自打嘴巴，挖坑自己往里跳，自己把自己呵呵了。
Q：造成偏移怎么办
A：rebias

不断的转移视线，欲盖弥彰而已。
这是你

至于我作品里的“三处错误”，这是谁提出的，有何凭据。先补习功课搞清楚再说吧，别轻易下结论，那只能彰显无知且武断。
1、阳极电阻属于屏阴直流高压回路。栅极电阻属于音频栅阴低压回路。紧密贴在一起不知道造成什么影响？这是你的机器干扰噪音的首要来源。这是常识！
2、阳极电阻用小功率的，这个不用解释。常识中的常识。
3、灯丝从后级功率放大级往前级引，造成哼声。
一直以来，收音机功能和噪音几乎就是蝎之狂舞的专利。当我看到这几处错误马上明白他噪音的来源，如果你不承认不要反驳我，你只要分析一下你自己机器的收音机功能和噪音的原因就行了？
记住，你以后的机器要是解决了收音机功能和噪音，并且不再给人家爱机赠送这俩功能的话。此贴算是帮助了你，你也算是我的学生了。











简单的小作业你都交不出来~~~~~~


你的后级何时能出来？能秒我的是你水平高，到时像你学习。
但凭现在还不行，牛被你吹上天了[em29]


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有句话叫井水不犯河水，我当初QQ把你拉黑的时候也和你说过这么句话。关于我和蝎之狂舞的个人恩怨，有兴趣的请看下面的内容，没兴趣的直接关掉。

大家可以看看蝎之狂舞的发帖记录，从2010年做小龙失败，3年无所作为。直到13年抄袭了个E530，但也很失败，他找赵老师做评测，广播声噪音很大，他怪是赵老师的原因。因为那段时间我和蝎子时不时有联系，并且他也知道我会弹琴也会录音，是他提出要我帮他做个评测。说实在的，当时我觉得他很可怜。并且一直听人说他技术不错，我答应了做试听，并且试听反映不错。之后我建议他建群（当时他很高姿态，仿佛我求他建群似的，还对人说:"这厮非要我建群"。或许“这厮”一词在他的方言里是友好的称谓？），并帮助他发展壮大，为他发展了第一批用户。或许这时他觉的不需要我了吧，同时我也发现他心术不正（而且歪论太多，根本不是传说中的技术高手，有些谬论简直可笑，更谈不上对音色的理解。比如建议用电视线当吉他线，我实在看不过去了，也私下提醒过他别乱说），大家可以看他恶意告状的帖子，里面很详细，谁的人品如何不难看出，证据确凿。http://bbs.guitarschina.com/viewthread.php?tid=1576343&highlight=


在他短消息骂我，继而恶意举报之后的一段时间。我寻思不能这么算了，因为那个告状的帖子实在太气人了，于是我开始反击。
这是第一波：http://bbs.guitarschina.com/thread-1586495-2-1.html，他曾经的合作伙伴曾提醒我此人很阴，叫我防着些。因此他破口大骂之时，我仍冷静处之。因为我一跟进的话，可能因此被封。我的火气冲天！！！但这是网络
这是第二波：http://bbs.guitarschina.com/viewthread.php?tid=1637035&highlight=，他的阴险诡计没有奏效，这个帖子千呼万唤他都不敢出来了

第二波之后他好长时间没露面，可能是生意受到了影响。既然老实了服帖了，于是我就想放他一马。但他井水再次犯我河水了！！

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蝎之狂舞请你回答，我怎么得罪你了，你为何要置我于死地？2013年初你复出之时没人关注，是我帮你做试听，为你发展第一批用户，建议你建群并发展壮大。你却在论坛又是短消息骂我，又是恶意举报诬陷我，更是跑进帖子里不尊重事实、胡搅蛮缠、胡说八道。请你当着广大琴友的面，好好的解释一下！！！

[ 本帖最后由 保持联系 于 2014-1-14 12:15 编辑 ]

蝎之狂舞

你的人品学识会在发言里体现，不用刻意标榜。
回归重点：
1，你鼓吹的70大法，有专业文献依据是吧，那你可以详细说明出处以及著作名。
关于电子管电路的理论书籍有很多，这里我懒得一一列举，可曾有一本会提出70概念，显然你连一本都没读过。
一个英文名字加个连接远不等于专业文献依据。
正如你目前论坛所言，永远别指望能成专业文献依据。

2，“再重点提出另一致命问题，电子管工作就会缓慢老化，老化的过程就是静态屏流不断降低的过程，静态屏流越大，管子老化速度越快。如果想稳定静态屏流，那就需要定期的检测调整，检测的次数越频繁这个稳定度越高。老化速度同样变快。如果只是上新管调一次就想一劳永逸，那只能呵呵~~~跟掩耳盗铃没什么区别。
而且还跟电网电压波动有关，为此必须要用到高精度稳压电源。
你在重复我贴的话，而且你总不忘顾左右而言他，说点无关的把别人说懵了觉得你很专业。我从来就没说过一劳永逸，倒是你在前面说不要用调，现在又说经常调，活生生的精神分裂。我发现你经常自打嘴巴，挖坑自己往里跳，自己把自己呵呵了。
Q：造成偏移怎么办
A：rebias”

这段中文是你没来得及编辑的，看清楚我的中文意思。前提是若想稳定静态屏流，需要经常检测调整。实际这是讽刺的意思，执着于稳定静态屏流的用户，等于买了一个大爷，得经常伺候着。
你理解错了不要紧，以后补习一下中文。
但是你借此来辱骂，让我说你什么好？让观看的人评论你什么好？
有精神分裂史不要紧，好好治疗，争取早日康复，这话你明白吧。

你可以技术层面讲述一下你是多久检测调节一次，做为一个技术贴越详细越好。

3，你的3个错误根据很荒谬，不知又来自哪部专业文献依据。
      其一，紧密贴在一起缺乏数据支持，距离多少是紧密，多少是不紧密，多少是合理，这里就不用你常挂嘴边的“最”字，按你风格应该会说最佳距离。
     其二，电阻功率，你都不知道我用的电阻功率是多少，武断下结论功率小。告诉你是1/2W
。你可以找专业文献出来，翻出阳极电阻功率的章节。找不出不要紧，用实例也行。你手头有箱子，都用的多大功率电阻。
你的常识看来很没谱啊~~~
   其三，你又一个武断结论，告诉你90%的吉他功放都是从功率管往前级灯丝走线。DIY的朋友看了会笑的。
看来你很喜欢下结论。

4，至于你死地？你可以这么想，跟技术贴无关，我没兴趣跟你扯这些话题。但臆想症幻觉是一种病症。

paullee

别打了，没意思

电子管配对肯定是有的，我在吉他音箱厂做过，做电子管音箱。

国内采购的曙光管子都是要配对的，这个没有问题。 但工厂用的是几十个一盒装的，说是任意2个都是配对的。
当然由于成本原因不可能配的十分好。

另外，想请教下保持联系。
前级，后级的电子管大概能明白些。目前有的音箱，自带的混响，也是用电子管驱动的，这个麻烦给解释一下。
为什么音箱自带混响，不自带延迟呢？ 简单的延迟功能是很多乐手的需求吧，我自己感觉的。
谢谢

保持联系

1、70%是出自aiken音箱设计师的建议，叫你看你不看，来回扯。理论上事实上，你都是输，你不会弹琴，你没有音色的理解，你体会不到50%和70%的差别。我都和你说过几次了，由于跨导的原因，即使你栅负压调一致了，两侧也会不同。真想给你这个笨蛋一耳刮子

2、你最好坚持你不用调的观点，电工毕竟是电工，咱不能要求他搞艺术。别否认你的凌乱分裂症，不用调是你说的吧？测栅负压是你普及的吧？那你是调还是不调，你还不凌乱？还不分裂？我倒要看看这次你还能怎么耍赖。管子的离散性你不知道，直代管的误差你不知道，你从来就没测过。你有发言权吗？

3、你就像个耍赖的孩子，我就知道你会狡辩，说的大家分不清就是你的目的，还90%，用你特有的语气来说，你说90%依据何在？哈哈哈。改装和原机走线能一样吗？是一回事吗？你不要避重就轻，你说说自己机器收音机噪音功能的原因，黑白立辩，还就怕你说不出来。

4、你回的是技术贴吗？来来回回的绕，要依据给你依据了，你还死缠烂打。竟然来了个令人啼笑皆非的“专业BIAS”，“BIAS不需要调”的谬论，谁看不出来你什么心思。你现在是进退两难，退了就输了没面子，以后不用混了，进又进不了，只能诞生更多的神论，唯一的办法是死缠烂打，把这个帖子搞锁掉。所以，你的心情你想什么我都很清楚。

[ 本帖最后由 保持联系 于 2014-1-14 14:36 编辑 ]

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你是说为什么自带弹簧混响而不自带弹簧延迟吗？
带各种周边的电子管音箱可不少

另外我也有个问题，你在音箱厂干过，采购的那些管子有没有测试过实际参数？

蝎之狂舞

1，原来70大法只是一个音箱设计师的建议，不是什么专业文献依据啊。以后别提专业文献依据了。这跟专业不搭边！
跨导别挂嘴边了，也不是你能调的。中文意思都能理解错，英文的更没谱。

2，我说过什么这帖子里都有，不用你来补充，我可没编辑，明眼人看得到。

3，你要反驳我的灯丝走线不合理，那就拿出凭据，别弄那些某设计师的建议冒充专业文献来唬人。你找出一个灯丝从前级往后级走的实例也算你没瞎咋呼。给你拿两个实例，JVM410,SAVAGE120灯丝都是从后级往前级走。多的你也不知道，免得说欺负你没见识。

4，我尽量用文明的方式，避免这帖子锁掉。大家也看得出来。

5，上一台箱头的BIAS偏压静态屏流测量数据，MESA MARK5
      并联推挽后级，6L6GCX4。BIAS偏压两档切换，EL34-6L6。
     BIAS1=-52.1V，功率管V9,V10的5脚
     BIAS2=-48.4V，功率管V7，V8的5脚
     输出牛B+=472V
                 P1=468.5V，B+-P1间直流电阻值43.01欧
                 P2=469.7V，B+-P2间直流电阻值38.3欧
计算推挽两端并管静态屏流值：
            P1端=（472-468.5）/43.01=81.37MA
            P2端=（472-469.7）/38.3=60MA
希望坚信70大法以及精密配对的同学可以从这个实测数据中发现点什么。
这是一台几个月的新机，没任何问题，怀疑数据可靠性的可另行测量提供。

paullee

不是这个意思

Mesa/Boogie Recto-Verb Twenty-Five - 25W Tube Head
http://www.sweetwater.com/store/detail/RectoVerbH
其中有： And with a sweet sounding, tube-driven spring reverb onboard, 。 这个可以理解为电子管驱动的弹簧混响吗？ 还是其他的意思？
Built-in spring reverb for classic electric guitar tones
There's an incredibly sweet tube-driven spring reverb in the Recto-Verb Twenty-Five, and that's not even the best part. Each channel has its own reverb level, so you're not restricted to the same reverb setting for both channels

音箱中加入的电子等效果，合唱啊，飘忽等类似于ROLAND, LINE6等产品的，不讨论，感觉太低端。

工厂的实际操作呢，把配对的电子管都装好，当然有操作流程啊，操作指导等。装好以后测试各种指标，调整，换管子。没问题了就所有的机头通电，好像是3小时，做老化处理。说是这3个小时没问题的话可以保证，整体性的啊，3年使用不出问题。个例不算，说整体的。都有合格率的，大家都明白。
老化以后再进行重新测试，各种各样的数据，有问题接着修，换管子。 最后装上喇叭，箱头的接上412，在试音室进行弹奏，主要听听有没有杂音啊，声音对不对啊，各个旋钮功能性啊，就可以出厂了，有问题再返回组装线。
因为面对的是中低端市场，所以也别指望着我们给你调出几万块钱的东西。但按照国外 的实际，技术参数等，都是合格品。

emo365

看了一遍，有很多地方还需要慢慢消化！！！！   
非常感谢LZ！！！！！        这个领域确实是个盲区！  很好的帖子！

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1、在你看过文章之前，闭上你狂妄的的大嘴巴，aiken用很大的篇幅来分析，专业的很，就怕你看不懂。

2、自己都难圆其说了，这条就此打住。

3、看来前两条屏栅电阻的两处错误你已经承认了，也打住。我后悔教你了，我希望收音机功能永远是你的专利。

4、其实大家早就看出来你进退两难了

5、我不知道你这两天补了多少功课，昨天就嚷嚷着上mark5的数据，你有空回帖没空测？生平第一次测量计算静态屏流吧。你这测量结果，确实是搞笑了几个人，我也借此机会学习了下Mark IV的后级。听人劝，不再教你了。我知道，你发的这个测量结果连你自己都没底气。你测啥也不该测Mark V，失算啊，神。果真是并联推挽两侧相差21mA知道什么概念吗？喇叭嗡声，standby开关爆音。。。又测又算的，结果还不对，对你说声：辛苦了

保持联系

是电子管驱动弹簧混响，这个应算是机械式的吧。兄弟要给音箱加电子管延迟吗？至于说为啥是弹簧混响，我想可能是最常用最经典的效果吧，410的混响是数字的。

兄弟的音箱厂看来产量很大啊，还搞代工出口吧？是啥厂子啊，方便的话PM一个。

伤感吉普车

蝎之狂舞

看下54楼我发的连接，别把无知进行到底了。你看不到以为别人都看不到吧。
任何设备特定环境场合下，使用环节问题上都有可能收到广播。
你铁定是我的专利，谢谢啊

吃秤砣是你的专利吗？注意这是询问的语气，没有下结论。你别误会成是侮辱。

摆事实，讲道理，这是论坛辩论游戏的规则。好好回看一下你是什么方式。如果你不更改方式那么无需跟你辩论什么了。继续你的臆想症好了。

保持联系

为啥专利证书发给你，因为他们是特定环境下。而你的是相同环境下，别的设备正常，只有你的信号强，收到日本台。所以，请你接受专利证书。还有你前面说的savage走线和你的跳线是两码事，也不教你了。能信你的也只是些笨蛋，你最善于利用他们。

你终于不提70大法了，要辩论的是你，现在要退了是吧？

拜拜再见不送，你若在回一帖。不管你说什么，我保证你更加下不了台。

蝎之狂舞

本着摆事实讲道理的原则
再上一个机型实测数据，BUGERA 333
6L6GCX4，并联推挽100瓦箱头，3通道高增益。BIAS两档切换控制，EL34,6L6。
B+472V，BIAS=-51V
B+-P1静态直流压降1.78V，直流电阻值34.4欧，静态屏流并管值51.7MA
B+-P2静态直流压降1.28V，直流电阻值28.25欧，静态屏流并管值45.3MA
怀疑数据真实可靠性的欢迎另行提供。测量方法问题也欢迎指正，论坛是交流平台。

这种数据直接反映出管子不是配对的，或者配对精确度不高。
其次如果按本帖的70大法准则衡量，静态屏流值也相差甚远。

蝎之狂舞

仅提供实例供大家参考，欢迎遵守规则下的辩论。
无理言论恕不理会。

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你果然破罐子破摔了，你在和我斗嘴试试，你再说次“70大法"试试

Mark5的测量结果成为笑柄，这又来了个Bugera，这个能拿来说明问题？你要把琴友们吓跑吗？这个方法我本打算下篇提到，但不建议，因为对普通琴友来说基本没有可行性。而且这是反推算，并不能实时监测两侧的静态屏流。

你继续，实在看不明白我们谁对谁错的，我建议大家多问问，一定要问对人。但是提醒一点，如果他说推挽机不必要用配对管，换管不需要调BIAS。你可以狠狠的拍他，保证错不了。

我倒要看看谁来支持你的观点，你最好拖人来支持你，我看有没有人敢来，你继续卖弄。

[ 本帖最后由 保持联系 于 2014-1-15 12:42 编辑 ]

保持联系

各位琴友，这个神棍浪费了我两天时间，本来我可以在忙闲之余打开GC看一下，回复一两个帖子也算是种消遣。不过也好，通过这个帖子，大家可以了解到国内神一般的DIY祖师爷的真实水平是多么的不堪。

另外61楼提供的信息很有价值，大家可以看到音箱工厂的程序是管子插在箱头上老化的时间是3小时，这是远远不够的。稳妥的做法是需要50小时以上，参数才能稳定下来，这时再进行测试并装机。但是这样必将拖慢工厂的生产效率。而且这位朋友也很坦率地说是中低端产品。

令人欣慰的是，通过短消息认识了一个低调高人。昨晚仔细看了他所发过的帖子，很是惊讶，以前竟没注意他发的帖子。资料翔实，知识渊博，并且音箱做的具有相当有水准。所以，也不能因为蝎神没水平就一竿子打翻所有的国内音箱制作者。

我想只要大家提高认识，这个行业才有发展。也欢迎大家进群探讨或者加我私下交流。

好了，请大家观继续观赏蝎神的狂舞。

鑫迪

联系，你认为琴韵的JCM系列怎么样？我总想花少点钱，干多点事。。。。虽然一分钱一分货，但我希望有惊喜。。。。。。

rockren

你们俩有点过了 让着本来挺好的帖子无聊了  我只是个琴友 对这整幢楼的很多数据 检测方法 看的似懂非懂 我相信和我一样的人大有人在 所有 我想打多数人既然看不懂你们给出的各种数据 检测方法 根本不知道你们谁对谁错 完全变成了个吵架帖  围观的看不懂 所以都不说话 就剩你两瞎较劲  有意思么？


你两既然要造福大众 那请你们俩个简单明了的回答下 众网友都很关心的问题 后极到底需不需要配对 为什么？什么才叫配对  不配对会有什么后果？  就行了 我相信很多人会挺感激你俩  
而不是没完没了的吵 大家都看不懂 看腻味了 谢谢你们俩位！

lfcakewalk

原帖由 rockren 于 2014-1-15 16:11 发表
你们俩有点过了 让着本来挺好的帖子无聊了  我只是个琴友 对这整幢楼的很多数据 检测方法 看的似懂非懂 我相信和我一样的人大有人在 所有 我想打多数人既然看不懂你们给出的各种数据 检测方法 根本不知道你们谁对谁错 ...

散播了一星点的知识，同时却又散播了不成比例的大量的仇恨和纷争。所谓十年读书，十年养气，虽然是陈词滥调，但与学识相称的涵养和气度，还是很重要的。

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原帖由 lfcakewalk 于 2014-1-15 16:42 发表


散播了一星点的知识，同时却又散播了不成比例的大量的仇恨和纷争。所谓十年读书，十年养气，虽然是陈词滥调，但与学识相称的涵养和气度，还是很重要的。

我吵不仅是因为他来捣乱。而是因为担心他的谬论会误导GC的琴友。看来你了解的很多，发表下你的看法，这有利于琴友

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原帖由 rockren 于 2014-1-15 16:11 发表
你两既然要造福大众 那请你们俩个简单明了的回答下 众网友都很关心的问题 后极到底需不需要配对 为什么？什么才叫配对  不配对会有什么后果？

我坚信正确的方法才是造福琴友，你问的这些问题帖子里都说了。我奇怪这些内容你怎么没看到，光看到吵架帖，就是吵架帖里也有不少内容。

我很担心你这样的琴友被误导，因为不知道谁对谁错。所以我才奉陪到底。现在不已经很清楚了吗？实在不清楚就多问问，就别添乱了。

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原帖由 鑫迪 于 2014-1-15 14:36 发表
联系，你认为琴韵的JCM系列怎么样？我总想花少点钱，干多点事。。。。虽然一分钱一分货，但我希望有惊喜。。。。。。

不便评价啊，兄弟。出于道德和原则，并且没用过、没听过、没看过

蝎之狂舞

回73楼的

在这个帖子发出之前，电子管音箱进入中国已经几十年，换过管子的大有人在，那些都是实际活生生的例子。
1，管子坏了，买同型号的换上就完事了，很简单直接的事情。无需调偏压。前人都这么过来的。
2，至于是否买配对管，什么品牌型号，全看自己的选择，这里没有国际统一标准。不知所措就听从卖你东西商家的建议。
以上两条出问题直接找我，我对所言负责。

好比吃了几十年饭的人们都相安无事，突然横空出世一名“专家”，告诉人们应该怎么吃。吃完还要经常性体检。讲道理摆事实确拿不出来。
爱信的就信好了。这个年代，神棍多，被忽悠正常。

lfcakewalk

原帖由 保持联系 于 2014-1-15 16:53 发表

我吵不仅是因为他来捣乱。而是因为担心他的谬论会误导GC的琴友。看来你了解的很多，发表下你的看法，这有利于琴友

我稍微了解一点你们过往的纠纷，虽然很后悔知道。简单说，你被仇恨蒙蔽了双眼。一个站在第三者立场的人，可以很清晰地从你这段时间大多数帖子里看出，你的字里行间摆脱不了某个人的阴影。那些阴影，我不认为是有意从话中带出来的，而是来自一种下意识的、动物本能的映射。 这种映射，据我的经验（注意，是泛泛之论，不是专指你），往往是内心受到极大伤害后留下的疤痕。

我没帮过琴友什么，尤其在音箱领域，虽然很感兴趣，但终归是门外汉，所做的贡献不能和你&蝎子相提并论。但我真心劝楼主，如果能先把个人问题解决好了再来普惠网友，会更有效果的多。

保持联系

电子管音箱进入中国也就10年的光景，GC上因管子出现问题的数不胜数，这些管子怎么坏的？有相当一部分原因就是BIAS

选择题：
1、安全与音色尽在掌握，只需稍加学习便可掌握
2、无视安全无视音色

各位选吧，明白人有，只是不愿参合并给我短消息，叫我别教他了。大家自己判断吧。