戳破“顶级琴”的神话

kirch13 · 发表于 2008-10-23 15:38:11

对于琴我不想说太多。

只是不太喜欢在没有足够了解的时候就动不动拿美国人来说事。

第一，3000美元对于美国人来说不是两个月工资，可能比一个月工资都要少一点。
第二，不要以中国人的消费观念来揣摩美国人的心态。举个最简单的例子，中国人会花半个月工资去买一部手机。而我曾经的一个同事，8w的年薪，买一部399的iphone还犹豫了一个月。美国人消费还是相当理智的。
第三，根据我的观察。美国用MIM，也就是made in mexico相当多。其实在美国最常见的琴还是MIM Fender。

boss6tg · 发表于 2008-10-23 15:38:34

原帖由 dustfum 于 2008-10-23 15:33 发表
楼主去youtube随便搜个XXX cover的帖子就可以看到了，一般爱好者用G的能有几个！

我看slash，还有gnr的那些cover，几乎人人手里都是大G,而且听声音不是仿得。

boss6tg · 发表于 2008-10-23 15:40:45

原帖由 小天儿 于 2008-10-23 15:33 发表
我感觉这帖子就是个噱头。

FENDER当初的价位是非常低的。因为CLAPTON和HENDRIX使用了FENDER所以今天的NFEDER才会这么贵。 SLASH为什么用GIBSON，是因为他的老师就是用的这个琴。

顶级款的琴还是什么别的因素， ...

看看某些美分的做工，你就不会这么说了。

神屌吓驴 · 发表于 2008-10-23 15:42:01

楼主自己都说了：几块木头，几个线圈。但这里面大有文章。木料等级，拾音器级别，正是它们构成了顶级琴与普通琴的区别。比如Vai的EVO，他自己说是普通的量产型7V，其实大家都知道他手里的几把7V却都是特制的。
沉淀经典品牌产品里的内涵是普通牌子一时学不来的，只有靠时间。茅台不也就是酒精的水溶液吗？为啥它是顶级？二锅头也是酒精的水溶液，为啥它就特便宜？

[ 本帖最后由神屌吓驴于 2008-10-23 15:44 编辑 ]

神屌吓驴 · 发表于 2008-10-23 15:43:49

原帖由 boss6tg 于 2008-10-23 15:38 发表

我看slash，还有gnr的那些cover，几乎人人手里都是大G,而且听声音不是仿得。

Slash自己都说了，录第一张专辑时他就用一把仿G，那时他还买不起真G。不过他说那仿G的声音非常好。

boss6tg · 发表于 2008-10-23 15:47:40

原帖由 kirch13 于 2008-10-23 15:38 发表
对于琴我不想说太多。

只是不太喜欢在没有足够了解的时候就动不动拿美国人来说事。

第一，3000美元对于美国人来说不是两个月工资，可能比一个月工资都要少一点。
第二，不要以中国人的消费观念来揣摩美国人的 ...

第一，我说的工资只是个差不多的概念，如果我要精确，我会去yahoo搜索美国人的平均工资。
第二，美国人消费很理性是不假，但是买gibson就是不理性吗？
第三，美国人用的最多是什么琴，跟这帖子毫无关系。因为我也没有说美国人人手一把gibson。

小天儿 · 发表于 2008-10-23 15:51:59

某些只是某些。这和顶级琴没关系。我还说某些日产IBZ比美产IBZ好呢。

boss6tg · 发表于 2008-10-23 15:53:04

原帖由 神屌吓驴 于 2008-10-23 15:43 发表

Slash自己都说了，录第一张专辑时他就用一把仿G，那时他还买不起真G。不过他说那仿G的声音非常好。

这就对了，仿琴都比真琴声音好。真琴还有什么神秘的？

wufanchi · 发表于 2008-10-23 16:05:39

坚定的支持ＬＺ

大家争论争论很正常　　　　　　　　ＬＺ

快感冲锋 · 发表于 2008-10-23 16:05:57

楼猪！赞成你一半！终归原因是我们对电声乐器（限乐迷）的认识还比较盲目！再一个就是对音色的极端无知！设备的极端无知！其实特别简单！你玩过马勺的箱子吗？我估计GC的一半人没摸过！的你要是能接触到。也就知道就那样子了！！别胡鸡吧盲目发烧！
另一半！国产设备确实不争气！你300元的红棉和1200的亚麻哈确实有差距！你500元的星辰（还没宣传攻势）确实和中底端韩产琴确实有差距！
国内的琴商们！神七都上天了！烂怂马勺造鸡吧造不出来！（歼十都造出来了）就他妈一对电子元件！拿胶水蘸都蘸一块了1

boss6tg · 发表于 2008-10-23 16:06:07

我草，这帖子火啦，呵呵。

趙尐龖 · 发表于 2008-10-23 16:07:59

原盘 · 发表于 2008-10-23 16:09:33

好像slash说他的仿g，是纯手工打造的，也就是说，手工打造里挑的比较好的一把
那人是专门做仿琴的
不是随便拼凑个仿g，和国内的仿琴不是一个概念

dustfum · 发表于 2008-10-23 16:11:22

最近看了个电影叫War Inc，战火纷飞的中东，居然还竖着Gibson的牌子，从这点就可以看出这个品牌在老美心目中的地位了！

王母德2 · 发表于 2008-10-23 16:14:42

你还可以花更少的钱买块布裹着上街呢，反正也能遮住牛牛。

boss6tg · 发表于 2008-10-23 16:15:46

原帖由原盘于 2008-10-23 16:09 发表
好像slash说他的仿g，是纯手工打造的，也就是说，手工打造里挑的比较好的一把
那人是专门做仿琴的
不是随便拼凑个仿g，和国内的仿琴不是一个概念

是啊，没错啊。所以说手工琴好啊。但是手工琴不一定就比真琴贵。

dustfum · 发表于 2008-10-23 16:23:18

关于国内制造工艺的问题，这个很明显。咱们中国人是非常聪明和富有智慧的，我们能够在实验室状态下制造出世界上最先进的东西，掌握世界上最先进的技术（就像咱们的飞船、兵器什么的）。但是中国的工业化水平不高，也就是说一个东西如果到达了量产阶段，质量就无法保证了。这是一个国家发展阶段的问题，没必要这么自己看不起自己。至于琴，我想随着国内吉他爱好者越来越多，吉他越来越普及，造出一把像样的好琴那只是时间问题，当然要超越G,F那绝对是痴人说梦，毕竟这是西方乐器，有一个沉淀和积累的过程。还有一点需要说的就是行业内的标准和态度问题，我相信像瑰纳这样的认真负责的厂家越来越多，国产琴有一天还是会被大家所接受的！

boss6tg · 发表于 2008-10-23 16:23:48

原帖由 王母德2 于 2008-10-23 16:14 发表
你还可以花更少的钱买块布裹着上街呢，反正也能遮住牛牛。

一块布当然不够，可是也不一定非要花高价买名牌衣服才上街吧。如果你还停留在遮牛牛的阶段，那我也没什么好说。

[ 本帖最后由 boss6tg 于 2008-10-23 16:25 编辑 ]

paul690 · 发表于 2008-10-23 16:30:09

对于沉迷的兄台，，是该一棒子打醒

whigfield · 发表于 2008-10-23 16:31:33

原帖由牧阳于 2008-10-23 16:28 发表
很同意楼主的话，让那些喷子喷去好了，不用理会。gc上就是这样，自己清楚最重要，说服别人是很愚蠢的。

我也是这样想的

孙洁 · 发表于 2008-10-23 16:39:54

愤青可以做
但是别忘了
他就是好

Highway-Star · 发表于 2008-10-23 16:47:31

凡事无绝对。
！！！！！！！！！

神屌吓驴 · 发表于 2008-10-23 16:53:35

顶级品牌定义了潮流。比如我们现在的摇滚乐，可以说由芬和G定义的。

willsharkz · 发表于 2008-10-23 16:55:30

LZ说的很在理～我用的都是SQ～你就是抱把美芬也变不了大师～材料和人力劳动资源都那么便宜还卖那么贵的琴～纯属扯淡～

SKIDROWF · 发表于 2008-10-23 16:58:36

真晕啊    我一下午啥也没干  就看各位所发表的观点了
LZ挺有雅兴大伙也都挺有雅兴的~~~~~~~~~~
这个问题的讨论是有着悠久历史的  最后是什么结果大家也都知道吧 ~~~~  根本没什么结果可言
所以劝大家一句：有事的做事  没事就歇着吧  ~~
还得养精蓄锐挣钱

[ 本帖最后由 SKIDROWF 于 2008-10-23 17:01 编辑 ]

竞霄 · 发表于 2008-10-23 16:59:55

……

不发表任何看法。

弹过几把好琴，感觉自己知道的太少了，自己对“好琴的音色”的理解也太浅了。

好琴的确就是好琴。把好琴捧上天的又是谁呢？

QQ476373526 · 发表于 2008-10-23 17:01:07

GC功力与武器成正比其实也不必用半年的工资求把外国人看着普通的琴啦哈哈不如去订做..

wufanchi · 发表于 2008-10-23 17:06:43

原帖由牧阳于 2008-10-23 16:28 发表
很同意楼主的话，让那些喷子喷去好了，不用理会。gc上就是这样，自己清楚最重要，说服别人是很愚蠢的。

boss6tg · 发表于 2008-10-23 17:07:26

看143楼这位兄弟的签名，我陷入了彷徨。
崇拜人家，想要人家的签名，想要人家的琴，

居然连他的名字都写错。我实在不知道steven vai是何许人。追星的朋友们，你们醒醒吧。

chinholung · 发表于 2008-10-23 17:07:45

完全同意

allenjdl · 发表于 2008-10-23 17:10:27

原帖由 Richie★Kotzen 于 2008-10-23 15:28 发表
专利秘方也可能只是一张白纸

the secret ingredient is that there's no secret ingredient..

哈哈～让我想起了功夫熊猫～

boss6tg · 发表于 2008-10-23 17:12:42

重申一遍，反对我的跟帖，我从中也学到很多想法和知识，
争论了一天，只有一个出口骂人的，说我是变态，哈哈，其他的朋友都是发表自己的看法。
我感觉到很欣慰。

danduo · 发表于 2008-10-23 17:17:20

楼主有点太片面了,你把一切东西都看的都太绝对了!

jgznbunny · 发表于 2008-10-23 17:22:59

基础工业太落后

随便举几个，木材的气孔与风干的关系。。。。够研究一辈子了
琴桥刀口的精密程度。。。。国产的就做不出

一般软木由于细胞机构的原因干燥起来容易一些，水分在木头内的移动比较容易，硬木则很难控制，当木头外层水分散失速度大于内部水分转移速度的时候，就会开裂，开裂的木头就废了，卖价很低，所以根据木材本身的属性控制干燥的节奏和力度是非常微妙的，需要多年的经验和对各种木材的深刻认识。因为即便是相同种类相同产地的同一批次木材，差异也存在，一旦失误，就意味着经济损失。干燥过程非常复杂微妙。

看了上面的，你还觉得风干很简单吗？

Possessed · 发表于 2008-10-23 17:25:41

讨论的还这么热闹！！
LZ都说了，现在没有实惠的手工琴可以买，所以我们只能继续用G，F，J，E，R等等，
世界上还有实惠的东西么？？
手机实惠？？买那个么贵！！MP4实惠？？Ipod垄断！！PSP实惠？？Sony垄断！！衣服裤子鞋实惠？？XXX牌子垄断！！房子实惠？？

真想实惠，自己种菜盖房纺布做琴，自给自足！！

boss6tg · 发表于 2008-10-23 17:31:05

原帖由 jgznbunny 于 2008-10-23 17:22 发表
基础工业太落后

随便举几个，木材的气孔与风干的关系。。。。够研究一辈子了
琴桥刀口的精密程度。。。。国产的就做不出

一般软木由于细胞机构的原因干燥起来容易一些，水分在木头内的移动比较容易，硬木则很 ...

不简单。
但是做什么是简单的啊？不好学跟学不会是不一样的。

温柔的暴力 · 发表于 2008-10-23 17:33:18

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

boss6tg · 发表于 2008-10-23 17:34:27

原帖由 Possessed 于 2008-10-23 17:25 发表
讨论的还这么热闹！！
LZ都说了，现在没有实惠的手工琴可以买，所以我们只能继续用G，F，J，E，R等等，
世界上还有实惠的东西么？？
手机实惠？？买那个么贵！！MP4实惠？？Ipod垄断！！PSP实惠？？Sony垄断！！衣 ...

我所针对的是这些大牌子的高端型号，具体来说就是7v，sl3，gibson lp 等等，这些东西。相信我写的已经很清楚了。

jgznbunny · 发表于 2008-10-23 17:37:38

你觉得国内这些琴厂会投入去做研究吗？做了的话可能很多年都没有功效早饿死了。。。。。现在是短视的社会，都在做商品不是做产品，差不多就可以是做过制造业的现状，到第二代产品则想尽办法COST DOWN，所以，顶级琴确实还是神话，人家几十年的积累不只是品牌。

烟雨掩远楼 · 发表于 2008-10-23 17:40:57

说你变态的是我,我这也是最后一次回复,对于很多方面,比如服装,你是个十足的无知者,你根本不知道好的东西贵的道理,给你举个例子,G-STAR的牛仔裤为什么国产了还那么贵而且质量做工不是很好,因为他只用美国棉花不用欧洲棉花,唯一的区别是,美国的棉花比欧洲的白!为什么有的婴儿羊毛的羊毛衫要一万元以上,品牌是一方面,品牌保证的是质量,因为他的原料贵,十几只婴儿羊才能出来一个毛衫的料子,而且,这个羊的一辈子只能产一次这种毛,只能用没有伤害的梳子轻轻的梳下
!有的高级西装的毛料一米就要几万元,出了褶子挂一周就象是新的,根本不用酝烫.这就是名牌,为什么中国的品牌不行,中国人的品牌出了名后就不控制质量了,牛奶就是个例子!国外的品牌国产了,质量也就下来了!
你这辈子就是富裕了,也只是个爆发户,你不懂什么是生活的质量,你不明白什么是品质生活!你白活了!多看看书,看看时尚界的东西,平时注意多学习,就不会这么无知了可笑了!

[ 本帖最后由烟雨掩远楼于 2008-10-23 17:44 编辑 ]

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[电吉他硬件] 戳破“顶级琴”的神话

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